Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
p.peters
Berichten: 768
Lid geworden op: 25 mar 2008, 20:26
Locatie: Wijchen land van Maas en waal
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 25 keren

Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#1 Bericht door p.peters » 24 jun 2022, 21:20

Goedenavond allemaal,

Afgelopen week even wezen touren met mijn buffel 3,6 pk cilinder met HD kop is 4,2 volgens de geleerde , 13-36 vertand loopt en trekt prima zolang er geen heuvels in de buurt zijn want dan is hij niet vooruit te branden.

Vd week ff naar Groesbeek en Berg en Dal geweest, de Zevenheuvelen weg gehad en in Berg en Dal ook een flinke klim moeten maken mijn Kreidler had er extreem veel moeite mee zelf in zijn 2. Dit zelfde stuk pas met mijn rode Kreidler gereden met een getunede cilinder van Claus geen centje pijn 2 vingers in de neus.

Nou is mijn vraag wat zou ik hier aan kunnen doen.? Hij rijd verder fantastisch maar dat terug vallen heuvel op en dat zijn beste heuvels daar erger ik mezelf aan.

Graag zie ik jullie reacties tegemoet.

Grt Patrick
Laatst gewijzigd door p.peters op 25 jun 2022, 08:26, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60234
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 948 keren
Ontvangen waarderingen: 2247 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#2 Bericht door Enzo-tvdzijden » 24 jun 2022, 21:22

ook naar claus :D
Deze gebruikers waarderen Enzo-tvdzijden voor dit bericht:
KJ (25 jun 2022, 22:34)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
wimv8
Berichten: 954
Lid geworden op: 16 feb 2019, 22:12
Locatie: Castricum
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 75 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#3 Bericht door wimv8 » 24 jun 2022, 21:24

Een driebak hoort normaal toch 12T


Gr. Wim.
Deze gebruikers waarderen wimv8 voor dit bericht:
p.peters (25 jun 2022, 14:32)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60234
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 948 keren
Ontvangen waarderingen: 2247 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#4 Bericht door Enzo-tvdzijden » 24 jun 2022, 21:26

wimv8 schreef: 24 jun 2022, 21:24 Een driebak hoort normaal toch 12T


Gr. Wim.
10 maar dan met 2 pk

maar met 3,6 pk 13 of 14 met 33 achter

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13581
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 584 keren
Ontvangen waarderingen: 804 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#5 Bericht door Caspar » 24 jun 2022, 22:23

Patrick , heb je de zuigerspeling en de zuigerveren al gecontroleerd ?
Met een 3,6pk moet de zevenheuvelen weg makkelijk in de 2e versnelling kunnen.
Met 12/36 zelfs in de 3

p.peters
Berichten: 768
Lid geworden op: 25 mar 2008, 20:26
Locatie: Wijchen land van Maas en waal
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 25 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#6 Bericht door p.peters » 24 jun 2022, 22:33

@Casper, nee deze heb ik nog niet gecontroleerd ga ik zsm doen.

@Enzo ik rij met 13-36 .kan zo wisselen naar 12-36.Jij schrijft 3,6 pk met 13 of 14 voor en 33 achter, ik heb jaren met 13-33 gereden dat setje heb ik nog liggen zgan incl de ketting , betreft hier een Zwitser op de site van Maloud staat ook vermeld bij dit type 13-33. Waar zit het verschil? Zou dit te maken hebben met trekkracht heuvel op?

Gebruikersavatar
hermanngas
Berichten: 4099
Lid geworden op: 08 jan 2010, 17:08
Locatie: Dronten
Gegeven waarderingen: 228 keren
Ontvangen waarderingen: 227 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#7 Bericht door hermanngas » 24 jun 2022, 22:40

13-33 gaat je trekkracht heuvel op niet verbeteren!

Gebruikersavatar
Henk 3bakvoet
Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
Berichten: 10789
Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
Locatie: Koog aan de Zaan
Gegeven waarderingen: 184 keren
Ontvangen waarderingen: 563 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#8 Bericht door Henk 3bakvoet » 25 jun 2022, 00:02

Er is maar één antwoord mogelijk, Je uitlaat!

Enig idee hoe belangrijk je uitlaat is als het gaat om trekkracht, koppel en snelheid?

De Haarlemmer olie uitlaat van Jamacol? kijk er niet van op dat van de 4.2 pk je er 1.5 overhoud.

Nog een dingetje, de spoelpoorten van je cilinder, sluiten die evenredig aan op de spoelers van je 1.8 - 2.0 pk blokje?

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9246
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 916 keren
Ontvangen waarderingen: 761 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#9 Bericht door Eifelyeti » 25 jun 2022, 07:53

false gelezen
Laatst gewijzigd door Eifelyeti op 25 jun 2022, 10:00, 2 keer totaal gewijzigd.

p.peters
Berichten: 768
Lid geworden op: 25 mar 2008, 20:26
Locatie: Wijchen land van Maas en waal
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 25 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#10 Bericht door p.peters » 25 jun 2022, 08:23

@Henk, ik heb een Zwitserse 3 handbak geen NL blok ik heb geen idee of er verschil inzit?? Standaard zit erop een Zwitser 3 handbak een 3,6 pk cilinder dus ik neem aan dat de poorten van het blok ook groter zijn ?

De topsnelheid ligt rond de 60-65 met 13-36, met 12-36 heb ik ook een tijdje gereden was dat net geen 60.
Er zit een 28 mm naadloze tuit uitlaat op van waarschijnlijk Jamarcol. Deze heb ik pas schoongemaakt. De uitlaat bocht is een originele 28 mm deze heb ik wel 8 a 10 cm ingekort bedenk ik me nu ik dit schrijf! Zou dit de oorzaak kunnen zijn ?

Gebruikersavatar
Henk 3bakvoet
Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
Berichten: 10789
Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
Locatie: Koog aan de Zaan
Gegeven waarderingen: 184 keren
Ontvangen waarderingen: 563 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#11 Bericht door Henk 3bakvoet » 25 jun 2022, 09:00

De uitlaat bocht is een originele 28 mm deze heb ik wel 8 a 10 cm ingekort bedenk ik
Je had de uitlaat zelf op moeten schuiven naar achteren, de bocht word dan optisch langer, echter, de montage aansluiting op de onderbouw komt dan niet meer uit.
Vele maken hier een verleng strip voor, ideaal is om de bevestiging los te slijpen en het op het schuine gedeelte van de uitlaat weer vast te lassen.

Paul Hendriks had enige jaren geleden prachtige lange 28mm zware bochten, gelijk aan origineel, en van een andere orde als die bochten van 6-9 euro waarvan iedere pasvorm van ontbreekt.
Een ander bijkomstigheid is dat de uitlaat voorbij het achterwiel steekt, zo als het hoort en bedoeld was.

Met jou setup ga je als een kogel iedere berg op, in Zwitserland reden ze met vijf vingers in der Nase de dufourspitze op met jawel vanaf fabriek 14-33 twv.
Bijlagen
uitlaat2.JPG
uitlaat2.JPG (62.31 KiB) 1282 keer bekeken
uitlaat1.JPG
uitlaat1.JPG (63.57 KiB) 1282 keer bekeken

p.peters
Berichten: 768
Lid geworden op: 25 mar 2008, 20:26
Locatie: Wijchen land van Maas en waal
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 25 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#12 Bericht door p.peters » 25 jun 2022, 09:35

Henk ik zal eens kijken mogelijk heb ik nog zo’n bocht liggen anders ga ik deze bestellen. Dan weet jij vast ook het antwoord waarom gaat dan iedereen met dit blok en deze setup van 13-33 naar 13 of 12/36 Inclusief ik zelf.

Hoelang moet deze verleng strip eigenlijk zijn? Is er niemand die een mooie rvs strip verkoopt?

Trouwens met 13-33 liep hij ook 65 waar zit het verschil?
Laatst gewijzigd door p.peters op 25 jun 2022, 09:38, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60234
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 948 keren
Ontvangen waarderingen: 2247 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#13 Bericht door Enzo-tvdzijden » 25 jun 2022, 09:37

Omdat de meesten al een 36 achter hebben zitten.

Enzo

p.peters
Berichten: 768
Lid geworden op: 25 mar 2008, 20:26
Locatie: Wijchen land van Maas en waal
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 25 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#14 Bericht door p.peters » 25 jun 2022, 09:57

Oké das duidelijk. Wat trekkracht, snelheid of vermogen maakt het dus niks uit?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60234
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 948 keren
Ontvangen waarderingen: 2247 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#15 Bericht door Enzo-tvdzijden » 25 jun 2022, 10:36

p.peters schreef: 25 jun 2022, 09:57 Oké das duidelijk. Wat trekkracht, snelheid of vermogen maakt het dus niks uit?
Bij gelijk toerental 14/33 tov 13/36 is 10km/h extra topsnelheid.

Dus als je nu al een heuveltje niet boven komt zijn er andere componenten niet in orde.

Enzo

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5501
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 47 keren
Ontvangen waarderingen: 232 keren
Contacteer:

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#16 Bericht door kreidler844 » 25 jun 2022, 10:44

p.peters schreef: 24 jun 2022, 21:20 Goedenavond allemaal,

Afgelopen week even wezen touren met mijn buffel 3,6 pk cilinder met HD kop is 4,2 volgens de geleerde , 13-36 vertand loopt en trekt prima zolang er geen heuvels in de buurt zijn want dan is hij niet vooruit te branden.

Vd week ff naar Groesbeek en Berg en Dal geweest, de Zevenheuvelen weg gehad en in Berg en Dal ook een flinke klim moeten maken mijn Kreidler had er extreem veel moeite mee zelf in zijn 2. Dit zelfde stuk pas met mijn rode Kreidler gereden met een getunede cilinder van Claus geen centje pijn 2 vingers in de neus.

Nou is mijn vraag wat zou ik hier aan kunnen doen.? Hij rijd verder fantastisch maar dat terug vallen heuvel op en dat zijn beste heuvels daar erger ik mezelf aan.

Graag zie ik jullie reacties tegemoet.

Grt Patrick
Maak eens een foto van de uitlaat, het gaat om de plek waar de bevestiging aan de demper zit.
Kans dat het zaakje (cilinder) versleten is ook wel groot.

p.peters
Berichten: 768
Lid geworden op: 25 mar 2008, 20:26
Locatie: Wijchen land van Maas en waal
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 25 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#17 Bericht door p.peters » 25 jun 2022, 10:49

Cilinder zal niet versleten zijn er is 5 jaar geleden een nwe wand ingegaan met nwe zuiger. En ik heb er denk ik nu 5000 km mee gereden.
Foto zal ik maken.

Gebruikersavatar
Henk 3bakvoet
Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
Berichten: 10789
Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
Locatie: Koog aan de Zaan
Gegeven waarderingen: 184 keren
Ontvangen waarderingen: 563 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#18 Bericht door Henk 3bakvoet » 25 jun 2022, 12:13

Dan weet jij vast ook het antwoord waarom gaat dan iedereen met dit blok en deze setup van 13-33 naar 13 of 12/36 Inclusief ik zelf.
Omdat geen van alle zich eens verdiept heeft in de werking van een tweetact, alles moet kloppen.

Even een quote uit een gepubliceerd artikel.
De firma Kreidler Van Veen Import incl. hun stokpaardje “ de race- en ontwikkelingsafdeling “, kwamen er zelf ook al spoedig achter dat een 50cc 2-tact race uitlaat een uiterst belangrijke schakel is voor een werkbaar toerentalgebied, en een bruikbaar vermogen.

p.peters
Berichten: 768
Lid geworden op: 25 mar 2008, 20:26
Locatie: Wijchen land van Maas en waal
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 25 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#19 Bericht door p.peters » 25 jun 2022, 12:42

Zo zit mijn uitlaat.
Bijlagen
IMG_20220625_122818.jpg
IMG_20220625_122818.jpg (188.49 KiB) 1190 keer bekeken

p.peters
Berichten: 768
Lid geworden op: 25 mar 2008, 20:26
Locatie: Wijchen land van Maas en waal
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 25 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#20 Bericht door p.peters » 25 jun 2022, 12:43

Wie kan mij helpen aan een rvs verleng strip?

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13581
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 584 keren
Ontvangen waarderingen: 804 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#21 Bericht door Caspar » 25 jun 2022, 13:09

Dat is dus de uitlaat met de bevestigings beugel op het rechte stuk , daardoor komt hij meer naar voren te zitten.
Leuk voor de topsnelheid , minder goed voor de trekkracht

Gebruikersavatar
Henk 3bakvoet
Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
Berichten: 10789
Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
Locatie: Koog aan de Zaan
Gegeven waarderingen: 184 keren
Ontvangen waarderingen: 563 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#22 Bericht door Henk 3bakvoet » 25 jun 2022, 13:11

Montage plaats
Bijlagen
montage.JPG
montage.JPG (116.56 KiB) 1180 keer bekeken

p.peters
Berichten: 768
Lid geworden op: 25 mar 2008, 20:26
Locatie: Wijchen land van Maas en waal
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 25 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#23 Bericht door p.peters » 25 jun 2022, 13:19

Henk, heb jij geen verlengstrips meer liggen? Ik heb nog een 2e bocht van P. Hendriks liggen 😉

Gebruikersavatar
Henk 3bakvoet
Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
Berichten: 10789
Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
Locatie: Koog aan de Zaan
Gegeven waarderingen: 184 keren
Ontvangen waarderingen: 563 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#24 Bericht door Henk 3bakvoet » 25 jun 2022, 14:28

Nee, maar de Gamma of Praxis heeft wel een aluminium strip in het assortiment.

De juiste demper is ook van belang, de imitatie zonder klepjes is een drama, bij de originele demper zijn er klepjes aanwezig die zitten er ook niet voor janlul.
Bijlagen
demper.JPG
demper.JPG (53.18 KiB) 1161 keer bekeken
3.jpg
3.jpg (21.45 KiB) 1161 keer bekeken

p.peters
Berichten: 768
Lid geworden op: 25 mar 2008, 20:26
Locatie: Wijchen land van Maas en waal
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 25 keren

Re: Trekkracht te kort heuvel op met 3 bak

#25 Bericht door p.peters » 25 jun 2022, 14:32

Die einddemper heb ik er ook inzitten. Zal eens bij Gamma gaan kijken, mogelijk ook in rvs strip leverbaar. Zojuist tandwiel 12 voor erop gezet. Ik had het plan 13-33 weer te monteren ivm gebrek aan een 420 ketting komt dat tzt nog wel een keer. Ivm omstandigheden was mijn huis leverancier gesloten.

Plaats reactie