Blokje blijft 4 takten

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Jan
Berichten: 3306
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 98 keren

Blokje blijft 4 takten

#1 Bericht door Jan » 09 feb 2023, 17:22

Mannen,
Mijn 3 bakje voet met standaard 1,8 PK cilinder en 1/10/77 carb blijft 4 takten en dat is niet fijn.
Alles zit goed, geen valse lucht, uitlaat is schoon.
Ingewanden van carburateur zijn de juiste 2.15 naaldbuis en 56 sproeier.
Het is wel een gebruikte carb, dus er kan slijtage inzitten.
Contactpunten staan op 0.35 en de ontsteking staat op tijd.
Ook wat vroeger en later gezet, maakt geen verschil.
Brommer trekt goed op en bij volgas met opschakelen gaat hij NIET 4 takten.
Zodra ik in de 3e versn 45 km per uur bereik dan begint het 4 takten en dat is knap vervelend.

Misschien de uitlaat?
De uitlaat heeft een 28 mm aansluiting en deze uitlaat gebruik ik ook bij een 4,2 PK cilinder met 16 mm carb en dat loopt geweldig.
Zou deze uitlaat toch te weinig tegendruk geven voor dit standaard cilindertje?

Zijn er nog suggestie van jullie kant?
Ik heb meerdere carb geprobeerd, maakte geen verschil.
Ik overweeg de carb met ori bing onderdelen te reviseren, misschien is dat de oplossing.

Jan
Berichten: 3306
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 98 keren

Re: Blokje blijft 4 takten

#2 Bericht door Jan » 09 feb 2023, 17:34

Bij het optrekken kan hij natuurlijk wel wat brandstof gebruiken en vandaar dat hij ( denk ik ) niet gaat 4 takten.
Eenmaal op gang krijgt hij dan misschien toch nog teveel brandstof ??
Kleiner als sproeier 56 heb ik niet en die sproeier hoort er ook in.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5551
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 241 keren
Contacteer:

Re: Blokje blijft 4 takten

#3 Bericht door kreidler844 » 09 feb 2023, 17:39

Beste Jan,

De naaldbuis is gemakkelijk te controleren op slijtage, diameter van een 2.15 is namelijk 2,15 mm en hij moet rond zijn.
Lengte van je naaldbuis is wel belangrijk en de (lange) sproeier, het kan natuurlijk zijn dat er een naald of buis in zit van een 12mm carburateur.
Naald en naaldbuis doet overigens niet veel bij vol gas tenzij je gasschuif niet helemaal boven komt of de juiste lengte naald of buis niet is gemonteerd.
Kans wordt anders dat je op een kleinere hoofdsproeier uit komt, een versleten carburateur loopt net zo goed vol gas dan een nieuwe.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5551
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 241 keren
Contacteer:

Re: Blokje blijft 4 takten

#4 Bericht door kreidler844 » 09 feb 2023, 17:42

Je uitlaat is niet standaard en heeft invloed op je afstelling.

Jan
Berichten: 3306
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 98 keren

Re: Blokje blijft 4 takten

#5 Bericht door Jan » 09 feb 2023, 17:52

Bedankt!
De carb is oud en gebruikt, dus het zou best kunnen dat er een mix van ingewanden in zit, vandaar mijn idee om alles nieuw erin te doen, mits hij verder niet versleten is.
Misschien moet ik een wat meer geknepen uitlaat monteren, kijken of dat baat heeft.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5551
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 241 keren
Contacteer:

Re: Blokje blijft 4 takten

#6 Bericht door kreidler844 » 09 feb 2023, 17:54

Zit de lange sproeier er in met of zonder de 2 gaten aan de zijkant?

Jan
Berichten: 3306
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 98 keren

Re: Blokje blijft 4 takten

#7 Bericht door Jan » 09 feb 2023, 19:02

Weet ik niet zeker, maar ik dacht een kort sproeiertje, wel ori Bing.
Morgenmiddag ga ik weer even wat doen.
Ga ik ook even kijken voor een andere uitlaat.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 592 keren
Ontvangen waarderingen: 826 keren

Re: Blokje blijft 4 takten

#8 Bericht door Caspar » 09 feb 2023, 20:03

Brandstof is vers en niet te vet gesmeerd neem ik aan.

Vriend van mij heeft een 1967 Zündapp CS50 , die viertakt al vanaf het moment dat hij uit de winkel komt.
Precies zoals bij jou , alleen in de hoogste versnelling op kruissnelheid.
Oplossing was een verstelbare sproeier , maar dat gaat niet bij een Kreidler

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5551
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 241 keren
Contacteer:

Re: Blokje blijft 4 takten

#9 Bericht door kreidler844 » 09 feb 2023, 20:16

20230209_201929[1].jpg
20230209_201929[1].jpg (139.12 KiB) 1675 keer bekeken
zoiets

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5551
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 241 keren
Contacteer:

Re: Blokje blijft 4 takten

#10 Bericht door kreidler844 » 09 feb 2023, 20:32

naald en schuif
Bijlagen
20230209_203006[1].jpg
20230209_203006[1].jpg (166.41 KiB) 1671 keer bekeken

buell killer
Berichten: 369
Lid geworden op: 05 nov 2007, 20:19
Gegeven waarderingen: 19 keren
Ontvangen waarderingen: 16 keren

Re: Blokje blijft 4 takten

#11 Bericht door buell killer » 10 feb 2023, 07:31

ook de fabrieksinstelling is maar een fabrieksinstelling, het was aan de fietsmaker/dealer de taak om bij de eerste beurt te kijken of de brommer goed liep en eventueel bij te stellen. Dus om er vanuit te gaan dat de fabrieksinstelling de juiste instelling is is klink klare onzin. De meest passende oplossing is de hoofdsproeier een maatje kleiner. Als je het voortandwiel een tandje groter zet dan moet hij ook harder trekken dan kan het ook over zijn.

Denk dat hij met een uitlaat met minder doorlaat alleen maar slechter gaat lopen

Loe
Berichten: 338
Lid geworden op: 09 mei 2019, 10:56
Gegeven waarderingen: 17 keren
Ontvangen waarderingen: 24 keren

Re: Blokje blijft 4 takten

#12 Bericht door Loe » 10 feb 2023, 13:45

Is de lucht filter schoon en goed gemonteerd,
Ff zonder luchtfilter proberen,
Als die dan beter rijd moet je toch een kleinere sproei

Jan
Berichten: 3306
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 98 keren

Re: Blokje blijft 4 takten

#13 Bericht door Jan » 10 feb 2023, 16:41

Heren,
Dank voor jullie antwoorden, maar ik heb vandaag geen gelegenheid gehad om aan de brommer te experimenteren, ik hoop morgen.
Luchtfilter is een origineel filter en is schoon.
56 is de kleinst mogelijke sproeier en die hoort er volgens het boekje ook in.

Ik ga morgen eerst beginnen met een meer geknepen uitlaat, kijken wat dat doet.

buell killer
Berichten: 369
Lid geworden op: 05 nov 2007, 20:19
Gegeven waarderingen: 19 keren
Ontvangen waarderingen: 16 keren

Re: Blokje blijft 4 takten

#14 Bericht door buell killer » 10 feb 2023, 18:07

Jan schreef: 10 feb 2023, 16:41 Heren,
Dank voor jullie antwoorden, maar ik heb vandaag geen gelegenheid gehad om aan de brommer te experimenteren, ik hoop morgen.
Luchtfilter is een origineel filter en is schoon.
56 is de kleinst mogelijke sproeier en die hoort er volgens het boekje ook in.

Ik ga morgen eerst beginnen met een meer geknepen uitlaat, kijken wat dat doet.
Volgens mij heb je niet goed gelezen, sproeiers zijn al vanaf maat 40 te koop, maar deze had ik nog niet gehoord met de uitlaat de brommer afstellen :mrgreen:

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2291 keren

Re: Blokje blijft 4 takten

#15 Bericht door Enzo-tvdzijden » 10 feb 2023, 18:15

Jan 48 en 54 heb ik liggen

Enzo
Deze gebruikers waarderen Enzo-tvdzijden voor dit bericht (totaal 2):
adriline (10 feb 2023, 18:31) • b.bonk (10 feb 2023, 18:33)
Waardering: 18.18%

buell killer
Berichten: 369
Lid geworden op: 05 nov 2007, 20:19
Gegeven waarderingen: 19 keren
Ontvangen waarderingen: 16 keren

Re: Blokje blijft 4 takten

#16 Bericht door buell killer » 10 feb 2023, 18:34

O ja deze vergeet ik nog, alleen de bougie kan je vertellen of je goed zit. Moet koffie bruin worden

Jan
Berichten: 3306
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 98 keren

Re: Blokje blijft 4 takten

#17 Bericht door Jan » 10 feb 2023, 19:36

Heren dank, de uitlaat is een essentieel onderdeel in het 2 takt proces, dus deze wil ik als mogelijke veroorzaker even kortsluiten.
Volgens het boekje sproeier 56 dus die gebruik ik braaf.
Morgen hopelijk even verder klooien :D

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 592 keren
Ontvangen waarderingen: 826 keren

Re: Blokje blijft 4 takten

#18 Bericht door Caspar » 10 feb 2023, 19:38

Kreidler monteerde voor de zekerheid vaak een maatje grotere sproeier af fabriek.
Voor de zekerheid...

Gebruikersavatar
b.bonk
Berichten: 3693
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 234 keren
Ontvangen waarderingen: 521 keren

Re: Blokje blijft 4 takten

#19 Bericht door b.bonk » 10 feb 2023, 19:45

Caspar schreef: 10 feb 2023, 19:38 Kreidler monteerde voor de zekerheid vaak een maatje grotere sproeier af fabriek.
Voor de zekerheid...
Dus als ik het goed begrijp , rijd dit brommertje al heeel lang belabbert #-o
Misschien kan heel af en toe afwijken van ori toch beter zijn

buell killer
Berichten: 369
Lid geworden op: 05 nov 2007, 20:19
Gegeven waarderingen: 19 keren
Ontvangen waarderingen: 16 keren

Re: Blokje blijft 4 takten

#20 Bericht door buell killer » 10 feb 2023, 19:51

Caspar schreef: 10 feb 2023, 19:38 Kreidler monteerde voor de zekerheid vaak een maatje grotere sproeier af fabriek.
Voor de zekerheid...
Iets rijker lopen is ook om schade te voorkomen, een fabieksinstelling is ook maar een fabrieks instelling niet meer en niet minder. De fabrieks instelling zal eerder te rijk Dan te arm staan. Aan garantie kun je geen geld verdienen

Jan
Berichten: 3306
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 98 keren

Re: Blokje blijft 4 takten

#21 Bericht door Jan » 10 feb 2023, 20:59

@Bertus
Ik heb dit blokje nog maar kort in bezit en het zit onder mijn in aanbouw zijnde Hondenkop.
Handversnelling blok met terugtrap rem eronder uit gehaald en lekker voet versnelling met 2 korte crancks naar beneden en voetrem gemonteerd, zit echt top.
Blokje is goed, lekt niet en schakeld en koppeld prima.
Standaard setje erop gezet ( eitank cilinder met 26 mm tuit aansluiting )
Dan denk je: kat in het bakkie
Nog niet helemaal, maar komt zeker goed.

kabouter
Berichten: 808
Lid geworden op: 05 dec 2020, 20:13
Locatie: vrije wereld
Gegeven waarderingen: 76 keren
Ontvangen waarderingen: 51 keren

Re: Blokje blijft 4 takten

#22 Bericht door kabouter » 10 feb 2023, 22:06

Ik denk dat je het in de ontsteking moet zoeken niet op tijd .
Zet de contactpunten op 0.40 in plaats van 0.35 want als er speling op de krukaslagers zit gaan de
contactpunten bij een afstelling van 0.35 bijna dicht .
Laatst gewijzigd door kabouter op 11 feb 2023, 20:34, 1 keer totaal gewijzigd.

Jan
Berichten: 3306
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 98 keren

Re: Blokje blijft 4 takten

#23 Bericht door Jan » 11 feb 2023, 13:21

Ben nog even bezig geweest met de Kreidler.
4,2 PK uitlaat eraf en er een 27.11.89 uitlaat op gezet.
Deze hoort op een rijwindgekoelde 2 Pk cilinder, maar gewoon even proberen.
Dit is een blokfluit uitlaat en is wat stiller als de sigaar tuit uitlaat
De brommer trekt beter en heeft een iets hogere topsnelheid, loopt stijf 50 km per uur op de teller en dat is dus goed.

Het 4 takten begint ook wat later als bij de andere uitlaat en is ook wat minder, maar nog niet weg.
De 56 sproeier is de korte uitvoering en er hoort een lange in, weet niet of dat helpt?
Lange 56 heb ik niet, dus ga ik een 54 en een 56 lange kopen, kan ik zelfs nog 1 maatje kleiner proberen als nu.
Ter info, de TWV is 13/36
Wordt vervolgd, maar kan even duren ivm sproeiers kopen

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 592 keren
Ontvangen waarderingen: 826 keren

Re: Blokje blijft 4 takten

#24 Bericht door Caspar » 11 feb 2023, 14:41

Dus je hebt nu een korte sproeier in een korte 2.15 naaldbuis zitten ? Dat is niet ideaal.
Deze gebruikers waarderen Caspar voor dit bericht:
Gps (11 feb 2023, 17:54)
Waardering: 9.09%

Jan
Berichten: 3306
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 98 keren

Re: Blokje blijft 4 takten

#25 Bericht door Jan » 11 feb 2023, 15:10

Klopt, dat lijkt mij ook niet ideaal.
Ik weet niet of er nog lange sproeiers te koop zijn, anders ‘n nieuwe lange 2.15 naaldbuis en naald kopen en korte sproeier erin.

Plaats reactie