smalle 70cc in 50mm carter

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
afl
Berichten: 286
Lid geworden op: 10 jan 2009, 20:37
Gegeven waarderingen: 7 keren
Ontvangen waarderingen: 10 keren

smalle 70cc in 50mm carter

#1 Bericht door afl » 25 mar 2024, 20:07

ik heb hier een smalle tap 70cc zeta met een dun hemd en wil dat in een 50mm brede tap carter monteren, zou dat goed gaan? Of bestaat de kans dat het hemd breekt omdat er nu een paar mm ruimte achter zit en niet wordt opgesloten door het 46mm carter

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13628
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 589 keren
Ontvangen waarderingen: 821 keren

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#2 Bericht door Caspar » 25 mar 2024, 21:06

Die Zeta 45mm cilinders hebben i.d.d. een erg dun hemd.
Maar dat kan ook afbreken in een 47mm carter.
Gewoon voorzichtig monteren.
Nb: de bijbehorende zuiger is erg kort , anders past hij niet in het carter.
Als je de ruimte hebt kun je een langere zuiger overwegen.
Die heeft minder kantel neigingen én je hebt meteen een normale inlaat timing.

Ik heb zelf een opvulring laten maken om een 49cc blok cilinder op een brede tap blok te centreren

afl
Berichten: 286
Lid geworden op: 10 jan 2009, 20:37
Gegeven waarderingen: 7 keren
Ontvangen waarderingen: 10 keren

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#3 Bericht door afl » 25 mar 2024, 21:22

oke, ik draai altijd even met de hand het vliegwiel rond voordat ik de cilindermoeren vast zet dit omdat ik denk dat je hiermee ook een centrering krijgt. In dit geval ga ik dat zeker doen omdat je rondom het hemd 2mm ruimte hebt. Ik heb in het carter wel ruimte voor een langere zuiger maar dat wordt dan weer een nieuwe kopen en inrijden terwijl deze prima is. Het monteren gaat in een 50 mm carter beter dan een 47 wat het dunne hemd betreft, geen kans op breken vanwege de speling. Ik heb meer de angst dat er door de speling tijdens het rijden een stuk uit het hemd breekt maar das dus ongegrond?

piet1966
Berichten: 13
Lid geworden op: 12 feb 2019, 18:45
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 4 keren

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#4 Bericht door piet1966 » 25 mar 2024, 21:45

Die zeta hemden scheuren toch is gewoon te dun maar lopen als een kogel mvg piet

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13628
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 589 keren
Ontvangen waarderingen: 821 keren

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#5 Bericht door Caspar » 25 mar 2024, 21:45

Ze breken wel eens, het blijft een risico.

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9294
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 941 keren
Ontvangen waarderingen: 774 keren

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#6 Bericht door Eifelyeti » 26 mar 2024, 09:00

nu alt 14.000 km geloopen en niet kapot ... 47mm Wössner zuiger

50mm carter


5.jpg
5.jpg (44.65 KiB) 685 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60375
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 964 keren
Ontvangen waarderingen: 2277 keren

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#7 Bericht door Enzo-tvdzijden » 26 mar 2024, 09:12

Eifelyeti schreef: 26 mar 2024, 09:00 nu alt 14.000 km geloopen en niet kapot ... 47mm Wössner zuiger

50mm carter



5.jpg
Mahle :clap ( geen Zeta )

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5548
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 237 keren
Contacteer:

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#8 Bericht door kreidler844 » 26 mar 2024, 09:55

Niet monteren! ring er omheen maken en dan monteren.
Ik heb een aantal cilinders gehad die niet goed centreerden, met dat hemd van de Zeta gaat dat zeker stuk.
Ik maak bij te veel ruimte altijd een centreerring.

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9294
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 941 keren
Ontvangen waarderingen: 774 keren

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#9 Bericht door Eifelyeti » 26 mar 2024, 14:53

Enzo-tvdzijden schreef: 26 mar 2024, 09:12
Mahle :clap ( geen Zeta )
natuuuuuuuurlijk :clap

en LVS :wink:

afl
Berichten: 286
Lid geworden op: 10 jan 2009, 20:37
Gegeven waarderingen: 7 keren
Ontvangen waarderingen: 10 keren

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#10 Bericht door afl » 26 mar 2024, 16:51

ik hoor nu diverse voor en tegens. Ik laat maar een alu ring draaien van 47 binnen en 50 buiten. Deze komt dan wel met 1,5 mm over de spoelpoorten te lopen....

Screenshot 2024-03-26 16.50.48.png
Screenshot 2024-03-26 16.50.48.png (208.54 KiB) 599 keer bekeken

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13628
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 589 keren
Ontvangen waarderingen: 821 keren

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#11 Bericht door Caspar » 26 mar 2024, 17:41

Dat is niet zo'n probleem, kijk maar eens hoe klein de spoelpoorten in de cilinderwand zijn.
Die 1,5mm bij de voet kun je wel missen

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5548
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 237 keren
Contacteer:

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#12 Bericht door kreidler844 » 26 mar 2024, 17:42

afl schreef: 26 mar 2024, 16:51 ik hoor nu diverse voor en tegens. Ik laat maar een alu ring draaien van 47 binnen en 50 buiten. Deze komt dan wel met 1,5 mm over de spoelpoorten te lopen....


Screenshot 2024-03-26 16.50.48.png
dat heeft geen negatief effect

Gebruikersavatar
CS15
Berichten: 37
Lid geworden op: 02 mei 2021, 20:10
Locatie: Noord-Holland
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#13 Bericht door CS15 » 26 mar 2024, 17:56

Ik wil binnenkort ook een 70cc (63cc) Zeta monteren op een RMC uit 1977. Loop ik dan tegen hetzelfde probleem aan?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60375
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 964 keren
Ontvangen waarderingen: 2277 keren

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#14 Bericht door Enzo-tvdzijden » 26 mar 2024, 18:26

CS15 schreef: 26 mar 2024, 17:56 Ik wil binnenkort ook een 70cc (63cc) Zeta monteren op een RMC uit 1977. Loop ik dan tegen hetzelfde probleem aan?
RMC heeft 47 mm carter en geen groter RS 50 mm carter.

Enzo

afl
Berichten: 286
Lid geworden op: 10 jan 2009, 20:37
Gegeven waarderingen: 7 keren
Ontvangen waarderingen: 10 keren

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#15 Bericht door afl » 26 mar 2024, 18:29

Enzo-tvdzijden schreef: 26 mar 2024, 18:26
CS15 schreef: 26 mar 2024, 17:56 Ik wil binnenkort ook een 70cc (63cc) Zeta monteren op een RMC uit 1977. Loop ik dan tegen hetzelfde probleem aan?
RMC heeft 47 mm carter en geen groter RS 50 mm carter.

Enzo
dathad mijn indirecte 5 bakook echter daar is ooit 50 van gemaakt, meten is weten

Gebruikersavatar
CS15
Berichten: 37
Lid geworden op: 02 mei 2021, 20:10
Locatie: Noord-Holland
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#16 Bericht door CS15 » 26 mar 2024, 20:28

Het gaat om deze Zeta cilinder
Bijlagen
20240326_173921_remastered.jpg
20240326_173921_remastered.jpg (60.88 KiB) 519 keer bekeken

Gebruikersavatar
b.bonk
Berichten: 3689
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 234 keren
Ontvangen waarderingen: 519 keren

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#17 Bericht door b.bonk » 26 mar 2024, 20:39

Iets klopt er volgens mij niet op de foto

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60375
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 964 keren
Ontvangen waarderingen: 2277 keren

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#18 Bericht door Enzo-tvdzijden » 26 mar 2024, 20:48

b.bonk schreef: 26 mar 2024, 20:39 Iets klopt er volgens mij niet op de foto
Gespiegeld

Gebruikersavatar
paulus
Berichten: 508
Lid geworden op: 21 nov 2004, 21:33
Locatie: Drachten
Gegeven waarderingen: 23 keren
Ontvangen waarderingen: 28 keren

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#19 Bericht door paulus » 26 mar 2024, 21:08

Engelse uitvoering.
Deze gebruikers waarderen paulus voor dit bericht (totaal 2):
Caspar (26 mar 2024, 22:17) • kreidler844 (27 mar 2024, 09:31)
Waardering: 18.18%

Gebruikersavatar
CS15
Berichten: 37
Lid geworden op: 02 mei 2021, 20:10
Locatie: Noord-Holland
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#20 Bericht door CS15 » 26 mar 2024, 21:50

Dan nu de nl uitvoering
Bijlagen
1000000405.jpg
1000000405.jpg (66.17 KiB) 484 keer bekeken
Deze gebruikers waarderen CS15 voor dit bericht:
Maarten (27 mar 2024, 07:00)
Waardering: 9.09%

afl
Berichten: 286
Lid geworden op: 10 jan 2009, 20:37
Gegeven waarderingen: 7 keren
Ontvangen waarderingen: 10 keren

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#21 Bericht door afl » 28 mar 2024, 10:11

ik begrijp e.e.a. niet, als ik een ring maak die om het hemd komt dan sluit deze tevens de inhammen van het hemd af (zie fotosimulatie met tape). Tevens vraag ik me af hoeveel speling deze ring moet hebben. Kan bij warme cilinder of carter bijvoorbeeld de boel niet uitzetten? Als het hemd iets uitzet en opgesloten is door een strak passende ring dan gaat dat ook niet goed denk ik? Knijplopende zuiger of alsnog breken van het hemd? Of zie ik dat verkeerd?
Bijlagen
20240328_100254.jpg
20240328_100254.jpg (60.37 KiB) 332 keer bekeken

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5548
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 237 keren
Contacteer:

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#22 Bericht door kreidler844 » 28 mar 2024, 10:20

die ring hoeft maar 6 mm breed

afl
Berichten: 286
Lid geworden op: 10 jan 2009, 20:37
Gegeven waarderingen: 7 keren
Ontvangen waarderingen: 10 keren

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#23 Bericht door afl » 28 mar 2024, 11:11

kreidler844 schreef: 28 mar 2024, 10:20 die ring hoeft maar 6 mm breed
ik heb hem 10mm dat zal niet uitmaken. Hoe dan ook hij zit in de weg en verstoord je flow? En wat met te krappe passing qua uitzetten?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60375
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 964 keren
Ontvangen waarderingen: 2277 keren

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#24 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 mar 2024, 11:37

afl schreef: 28 mar 2024, 11:11
kreidler844 schreef: 28 mar 2024, 10:20 die ring hoeft maar 6 mm breed
ik heb hem 10mm dat zal niet uitmaken. Hoe dan ook hij zit in de weg en verstoord je flow? En wat met te krappe passing qua uitzetten?
Volgens mij zijn de antwoorden al gegeven

Enzo

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5548
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 237 keren
Contacteer:

Re: smalle 70cc in 50mm carter

#25 Bericht door kreidler844 » 28 mar 2024, 12:45

afl schreef: 28 mar 2024, 11:11
kreidler844 schreef: 28 mar 2024, 10:20 die ring hoeft maar 6 mm breed
ik heb hem 10mm dat zal niet uitmaken. Hoe dan ook hij zit in de weg en verstoord je flow? En wat met te krappe passing qua uitzetten?
Heeft geen invloed

Plaats reactie