Wel of geen zeefje in luchtfilter

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
p.peters
Berichten: 900
Lid geworden op: 25 mar 2008, 20:26
Locatie: Wijchen land van Maas en waal
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren

Wel of geen zeefje in luchtfilter

#1 Bericht door p.peters » 22 jun 2024, 07:56

Goedemorgen,

Vandaag eindelijk weer eens droog , een mooi weekend om de Kreidler uit te laten :clap

Heren ik heb een vraag, de meeste monteren een zeefje in hun luchtfilter wat ik zelf ook heb, Nu is mijn vraag wat zou het effect zijn als je deze eruit haalt? En ja dat kan ik inderdaad uit testen geen probleem. Voor ik dat doe wil ik eerst het effect weten.

Setup is 4,2 geforceerde op de buffel, de 2e is licht getuned cilinder rond de 4,2/5 pk rm supercockpit beide met grote luchtfilter buis op de buffel een imi 17 mm ovaal , op de rm een zgan 16 mm Bing.

Deze vraag kwam boven borrelen omdat er in de dichte luchtfilterbuis welke ik op de 70cc (van mijn toermaat zie vorige topic) met Mikumi gemonteerd heb ook geen zeefje bevat, zelfs het exemplaar met trompet inzet niet.

Ik ben gewoon nieuwsgierig waarom dit is.

Grt.Patrick

capriv8driver
Berichten: 187
Lid geworden op: 11 dec 2021, 20:59
Locatie: 046 Limburg
Gegeven waarderingen: 27 keren
Ontvangen waarderingen: 32 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#2 Bericht door capriv8driver » 22 jun 2024, 09:05

Het zeefje heeft 2 functies. Een soort filter en net zo als met de trompet kan het zeefje gebruikt worden als een manier om lucht wervelingen te verminderen of te kanaliseren. Dit zie je bv. ook bij auto's die een MAF sensor hebben waarbij de MAF sensor de inkomende hoeveelheid lucht moet meten. Ook hier zie je bijna altijd een zeefje voor de sensor.

Wat het netto effect zou zijn bij het weghalen van het zeefje bij een brommer kan ik je niet direct vertellen maar het kan zijn dat door het weghalen van het zeefje, er luchtwervelingen zijn bij de inlaat van de carburateur wat de werking van de carburateur kan verstoren met een slechter benzine/luchtmengsel als gevolg.

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10496
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 247 keren
Ontvangen waarderingen: 237 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#3 Bericht door nozems » 22 jun 2024, 10:18

Denk dat je te moeilijk denkt, bij een standaard brommer en of ra heeft het niet zoveel effect. Je zult je carburateur wel opnieuw moeten afstellen.

Hij krijgt zonder zeefje makkelijker lucht, minder weerstand. Wat je meer vermogen zou geven, maar dat heb je meer bij getunde dingen.

Het standaard zeefje is nl ook maar een keien vanger, dus zorgen over minder filtering zonder zeefje?

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 10492
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 364 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#4 Bericht door Andy » 22 jun 2024, 11:31

Bij al mijn rs,en gooi ik de filter eruit, rij met leeg koker. Rijdt beter en sneller. Sproeier maat gaat wel omhoog.

Standaard brommertje wel beter met filter gaasje, die hebbben een andere doel. Die hoeven niet hard te gaan, en hou liever de standaard fabrieks afstelling.

Andy,

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60814
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 1019 keren
Ontvangen waarderingen: 2433 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#5 Bericht door Enzo-tvdzijden » 22 jun 2024, 12:23

p.peters schreef: 22 jun 2024, 07:56 Goedemorgen,

Vandaag eindelijk weer eens droog , een mooi weekend om de Kreidler uit te laten :clap

Heren ik heb een vraag, de meeste monteren een zeefje in hun luchtfilter wat ik zelf ook heb, Nu is mijn vraag wat zou het effect zijn als je deze eruit haalt? En ja dat kan ik inderdaad uit testen geen probleem. Voor ik dat doe wil ik eerst het effect weten.

Setup is 4,2 geforceerde op de buffel, de 2e is licht getuned cilinder rond de 4,2/5 pk rm supercockpit beide met grote luchtfilter buis op de buffel een imi 17 mm ovaal , op de rm een zgan 16 mm Bing.

Deze vraag kwam boven borrelen omdat er in de dichte luchtfilterbuis welke ik op de 70cc (van mijn toermaat zie vorige topic) met Mikumi gemonteerd heb ook geen zeefje bevat, zelfs het exemplaar met trompet inzet niet.

Ik ben gewoon nieuwsgierig waarom dit is.

Grt.Patrick
Je had toch Duitse “Van Veen” filters gekocht. Die zijn mega open voor de lucht.

Enzo

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3823
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 409 keren
Ontvangen waarderingen: 215 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#6 Bericht door jamojamo » 22 jun 2024, 15:01

Enzo-tvdzijden schreef: 22 jun 2024, 12:23
p.peters schreef: 22 jun 2024, 07:56 Goedemorgen,

Vandaag eindelijk weer eens droog , een mooi weekend om de Kreidler uit te laten :clap

Heren ik heb een vraag, de meeste monteren een zeefje in hun luchtfilter wat ik zelf ook heb, Nu is mijn vraag wat zou het effect zijn als je deze eruit haalt? En ja dat kan ik inderdaad uit testen geen probleem. Voor ik dat doe wil ik eerst het effect weten.

Setup is 4,2 geforceerde op de buffel, de 2e is licht getuned cilinder rond de 4,2/5 pk rm supercockpit beide met grote luchtfilter buis op de buffel een imi 17 mm ovaal , op de rm een zgan 16 mm Bing.

Deze vraag kwam boven borrelen omdat er in de dichte luchtfilterbuis welke ik op de 70cc (van mijn toermaat zie vorige topic) met Mikumi gemonteerd heb ook geen zeefje bevat, zelfs het exemplaar met trompet inzet niet.

Ik ben gewoon nieuwsgierig waarom dit is.

Grt.Patrick
Je had toch Duitse “Van Veen” filters gekocht. Die zijn mega open voor de lucht.

Enzo
Ik heb geen linkje bewaard naar deze van Veen filters. Ik zal de topics van p. Peters maar ns doorlezen. Lijkt me het enige alternatief voor ori want de imi’s zijn dat zeker niet.
Gr., Eric

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3823
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 409 keren
Ontvangen waarderingen: 215 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#7 Bericht door jamojamo » 22 jun 2024, 15:14

#-o Ik word gek, kan het juiste topic waarin dit filter werd geïntroduceerd niet meer vinden.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60814
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 1019 keren
Ontvangen waarderingen: 2433 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#8 Bericht door Enzo-tvdzijden » 22 jun 2024, 15:21

jamojamo schreef: 22 jun 2024, 15:14 #-o Ik word gek, kan het juiste topic waarin dit filter werd geïntroduceerd niet meer vinden.
Laat maar waaien, ook zo’n waardeloze webshop die niet meer naar Nederland wil leveren net als Kreidlerdienst

Enzo

Gebruikersavatar
b.bonk
Berichten: 3766
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 243 keren
Ontvangen waarderingen: 547 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#9 Bericht door b.bonk » 22 jun 2024, 15:27

jamojamo schreef: 22 jun 2024, 15:14 #-o Ik word gek, kan het juiste topic waarin dit filter werd geïntroduceerd niet meer vinden.
ik zeg geen filter, grootste gaten zitten onder het zadel.
zal niet meevallen voor gruis om een aanval te doen op je zuiger.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60814
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 1019 keren
Ontvangen waarderingen: 2433 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#10 Bericht door Enzo-tvdzijden » 22 jun 2024, 15:37

b.bonk schreef: 22 jun 2024, 15:27
jamojamo schreef: 22 jun 2024, 15:14 #-o Ik word gek, kan het juiste topic waarin dit filter werd geïntroduceerd niet meer vinden.
ik zeg geen filter, grootste gaten zitten onder het zadel.
zal niet meevallen voor gruis om een aanval te doen op je zuiger.
Ik zie allemaal gestraalde frame’s
Bijlagen
IMG_4168.jpeg
IMG_4168.jpeg (199.05 KiB) 693 keer bekeken
IMG_4169.jpeg
IMG_4169.jpeg (319.54 KiB) 693 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60814
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 1019 keren
Ontvangen waarderingen: 2433 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#11 Bericht door Enzo-tvdzijden » 22 jun 2024, 15:39

jamojamo schreef: 22 jun 2024, 15:14 #-o Ik word gek, kan het juiste topic waarin dit filter werd geïntroduceerd niet meer vinden.
Bijlagen
IMG_5629.jpeg
IMG_5629.jpeg (295.7 KiB) 692 keer bekeken
Deze gebruikers waarderen Enzo-tvdzijden voor dit bericht:
jamojamo (22 jun 2024, 20:20)
Waardering: 8.33%

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 10492
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 364 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#12 Bericht door Andy » 22 jun 2024, 16:30

Heb het al eerder gezegd Enzo. Voordat je je frame laat stralen eerst met liter benzine uitspoelen.

Na het stralen peuleschil om het rest gruis eruit te spoelen...

Met benzine en water....

Andy

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60814
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 1019 keren
Ontvangen waarderingen: 2433 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#13 Bericht door Enzo-tvdzijden » 22 jun 2024, 16:38

Andy schreef: 22 jun 2024, 16:30 Heb het al eerder gezegd Enzo. Voordat je je frame laat stralen eerst met liter benzine uitspoelen.

Na het stralen peuleschil om het rest gruis eruit te spoelen...

Met benzine en water....

Andy
Niet mijn frame’s. Die worden geloogd.
Enzo

p.peters
Berichten: 900
Lid geworden op: 25 mar 2008, 20:26
Locatie: Wijchen land van Maas en waal
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#14 Bericht door p.peters » 22 jun 2024, 16:44

Heren bedankt voor de antwoorden het is mij duidelijk.

@Tjerry inderdaad heb ik de zeer open van Veen luchtfilters in mijn Kreidler die werken beduidend beter dan de standaard zeefje, ik snap dan ook niet dat er geen enkele NL handelaar deze in het assortiment neemt dat lost veel lucht problemen op. Dat heb ik zelf ervaren een wereld van verschil.

Ps ik was gewoon benieuwd waarom de filter wordt weggelaten dat is me op basis van Andy zijn antwoord geheel duidelijk. Ik zal eens kijken of ik de webshop van die filters nog kan vinden.
Deze gebruikers waarderen p.peters voor dit bericht:
jan gijsbertsen (22 jun 2024, 18:47)
Waardering: 8.33%

p.peters
Berichten: 900
Lid geworden op: 25 mar 2008, 20:26
Locatie: Wijchen land van Maas en waal
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#15 Bericht door p.peters » 22 jun 2024, 16:57

Ter info ik heb een account bij een Duitse webshop, zojuist nog 2 Van Veen filters voor iemand besteld met nog wat ander spul.

p.peters
Berichten: 900
Lid geworden op: 25 mar 2008, 20:26
Locatie: Wijchen land van Maas en waal
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#16 Bericht door p.peters » 22 jun 2024, 17:14

Na mijn bestelling bij de mopedgarage.net Ben ik toch op google opzoek gegaan naar de van Veen luchtfilter of deze ergens in NL beschikbaar zou zijn????

Nou heren ff een dikke tip Jaja er is een webshop in NL welke de van Veen filters verkoopt namelijk www.allesvoorscooters.nl Let op zoek op van veen luchtfilter, ze hebben hem in 52 en 60 mm deze laatste past in onze kokers

Dat nu net een raceplee shop dit felbegeerde Top onderdeel wel verkoopt en geen enkele Kreidler webshop.

Ennuh ga nou niet massaal die dingen bestellen want dan worden ze vast en zeker veel duurder [-X [-X [-X
Deze gebruikers waarderen p.peters voor dit bericht:
jamojamo (24 jun 2024, 08:20)
Waardering: 8.33%

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 10492
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 364 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#17 Bericht door Andy » 22 jun 2024, 17:22

Dees
Bijlagen
20240622_172141.jpg
20240622_172141.jpg (116.01 KiB) 645 keer bekeken
Deze gebruikers waarderen Andy voor dit bericht (totaal 3):
Enzo-tvdzijden (22 jun 2024, 18:25) • jamojamo (22 jun 2024, 20:22) • Maarten (22 jun 2024, 20:42)
Waardering: 25%

p.peters
Berichten: 900
Lid geworden op: 25 mar 2008, 20:26
Locatie: Wijchen land van Maas en waal
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#18 Bericht door p.peters » 22 jun 2024, 18:00

Bingo Andy👍

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3823
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 409 keren
Ontvangen waarderingen: 215 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#19 Bericht door jamojamo » 22 jun 2024, 20:26

Topper Andy, ik wil op de Mustang RS die eens proberen achter de Mikuni VM20. Heb er nu niks in.
Gr.,Eric
Net 1 besteld, kon er niet van slapen. Kan hem nog net voor de Eifel proberen of het qua geluid ook nog wat uitmaakt.
Laatst gewijzigd door jamojamo op 22 jun 2024, 21:15, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Maarten
Beheerder
Berichten: 9852
Lid geworden op: 01 sep 2002, 09:13
Locatie: Den Haag, Nederland
Gegeven waarderingen: 905 keren
Ontvangen waarderingen: 476 keren
Contacteer:

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#20 Bericht door Maarten » 22 jun 2024, 20:49

Luchtfilter Van Veen Racing 60mm voor Zündapp Bergsteiger, M50

Luchtfilter Zeefje
Luchtfilter Zeefje
Luchtfilter_Zeefje.png (326.5 KiB) 573 keer bekeken


Luchtfilter Van Veen bij Alles voor Scooters

https://allesvoorscooters.nl/luchtfilte ... eiger-m50/

Artikelnummer RAC-C3BAF53B
Fabrikant VanVeen
Universeel Nee
EAN 4057237655578
Beschikbaarheid Op voorraad
Referentie 53139

Roland
Berichten: 5134
Lid geworden op: 22 nov 2004, 09:18
Locatie: Amstelveen
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 91 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#21 Bericht door Roland » 22 jun 2024, 22:01

Geluid, simpel oordopjes in
Zeker vlgde week....

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 10492
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 364 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#22 Bericht door Andy » 22 jun 2024, 22:46

Wat zeg je, Roland ...

Andy

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3823
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 409 keren
Ontvangen waarderingen: 215 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#23 Bericht door jamojamo » 23 jun 2024, 15:15

Andy schreef: 22 jun 2024, 22:46 Wat zeg je, Roland ...

Andy
:lol: Ik hoor ook niks

Till
Berichten: 15
Lid geworden op: 13 mei 2024, 11:01
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 15 keren

Re: Sieb im Luftfilter oder nicht

#24 Bericht door Till » 23 jun 2024, 20:25

Hi

Dieser Van Veen Filter bringt 7 mbar Verbesserung gegenüber dem Original Kreidler Filter.

Ich konnte die Strömung über die originalen Rahmen Öffnungen und Luftfilterkammer von 50 mbar auf 30 mbar reduzieren. Ohne ein Zusatz Rohr in der Luftfilterkammer.
Bijlagen
IMG_3057.jpeg
IMG_3057.jpeg (77.88 KiB) 387 keer bekeken
IMG_3459.jpeg
IMG_3459.jpeg (121.86 KiB) 387 keer bekeken
Deze gebruikers waarderen Till voor dit bericht (totaal 2):
jamojamo (24 jun 2024, 07:53) • Andre54 (25 jun 2024, 20:14)
Waardering: 16.67%

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3823
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 409 keren
Ontvangen waarderingen: 215 keren

Re: Wel of geen zeefje in luchtfilter

#25 Bericht door jamojamo » 24 jun 2024, 08:01

Das sind schöne Bilder und Berechnungen! Ist das mit Simulation Software gezeichnet und berechnet? Da hast Du recht viel Arbeit drin gesteckt!

Der Vergleich mit imi Filter wird dann noch besser ausfallen. Ich habe ein van Veen Filter bestellt und habe noch ein paar Tage Zeit ihn aus zu probieren auf mein 60kubik Membran zylinder vor der Eifel Meeting. Da ist jetzt ‘ne Kammer mit Rohr ohne innere Filter drauf. Eine neue Kammer hab ich auch schon liegen. Ich habe nur leider keine kleinere Düsen für mein Polini CP Vergaser. Mal sehen was es alles bringt.

Gr., Eric

Plaats reactie