Foekema Symmetric two-stroke after one year

Bericht

Luc · #201 Bericht door **Luc** » 22 mar 2008, 12:47

oktober 2006 Prox reactie

Geachte heer Foekema,
Binnen onze voorraad (= standaard programma) hebben wij niet de maten die aansluiten bij hetgeen u heeft aangevraagd; in die zin is er dus wel sprake van een special. Maar laten we niet gaan discussiëren over wat een special wel of niet is, wij hebben de maten die u zou willen niet in ons programma. Ik heb onze leverancier gevraagd wat de mogelijkheden zijn voor de door u genoemde maten, hij meldde mij dat bussen zonder poorten leverbaar zijn vanaf 47 mm binnendiameter. Helaas moet ik dan concluderen dat wij voor uw eerste drie maten geen mogelijkheden hebben.

Minimale afname voor alle bussen is 1 stuk, prijs zal zo tussen de â‚¬ 150 en â‚¬ 250 komen te liggen. Het materiaalsoort is gietijzer. Zuigertolerantie is geheel afhankelijk van hoe u de geïnstalleerde cilinderbus hoont, want dat is absoluut noodzakelijk. Door het installeren van de bus krimpt (binnenmaat) en vervormt hij enigszins en dus moet de bus tot de juiste maat en vorm geboord worden.

Ik ben bang dat wij voor u in deze weinig kunnen betekenen.
Ik hoop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Ik denk dat dit wel duidelijk is.
Een stuk GG25 voor een cilinder komt op niet meer dan 15 euro

Groeten,
Luc

Markde2e · #202 Bericht door **Markde2e** » 22 mar 2008, 23:35

Luc schreef:oktober 2006 Prox reactie

Geachte heer Foekema,
Binnen onze voorraad (= standaard programma) hebben wij niet de maten die aansluiten bij hetgeen u heeft aangevraagd; in die zin is er dus wel sprake van een special. Maar laten we niet gaan discussiëren over wat een special wel of niet is, wij hebben de maten die u zou willen niet in ons programma. Ik heb onze leverancier gevraagd wat de mogelijkheden zijn voor de door u genoemde maten, hij meldde mij dat bussen zonder poorten leverbaar zijn vanaf 47 mm binnendiameter. Helaas moet ik dan concluderen dat wij voor uw eerste drie maten geen mogelijkheden hebben.

Minimale afname voor alle bussen is 1 stuk, prijs zal zo tussen de â‚¬ 150 en â‚¬ 250 komen te liggen. Het materiaalsoort is gietijzer. Zuigertolerantie is geheel afhankelijk van hoe u de geïnstalleerde cilinderbus hoont, want dat is absoluut noodzakelijk. Door het installeren van de bus krimpt (binnenmaat) en vervormt hij enigszins en dus moet de bus tot de juiste maat en vorm geboord worden.

Ik ben bang dat wij voor u in deze weinig kunnen betekenen.
Ik hoop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Ik denk dat dit wel duidelijk is.
Een stuk GG25 voor een cilinder komt op niet meer dan 15 euro

Groeten,
Luc

Tussen de 150 en 250

Voor dat geld heb je inderdaad 10x zoveel en dan ook nog eens in massieve vorm

Ps. Nog even over je gatenkaas cilinder Luc,
Hoe breed is de spijl waar het zuigerveer slotje overheen loopt nu?

mark.

Harry L5K · #203 Bericht door **Harry L5K** » 23 mar 2008, 02:52

In een woord ; geweldig. Ik kan me goed voorstellen hoe opwindend het is zo iets nieuws uit te denken en uit te testen. Ik ben zeer beniewd naar de volgedne tests en het vermogen van dit sisteem. In 1977, ik was toen 18, heb ik op een kreidler blok een memmbraaninlaat gebouwd. Gevijld uit een blok aluminium en vastgeschroefd op het blok. Met een 24 mm delorto liep het zeer goed maar helaas niet lang, de membraanplaatjes had ik gemaakt van 0.1 en 0,2 mm voelermaatjes die dan gebroken zijn.

Luc, ik heb nog een vraag die me al lang bezig houd ook bij de GP watergekoelde cilinders. Naar mijn mening is er drukverlies op het moment waar de pistonpen opening gelijktijdig over uitlaat en overstroonpoorten gaat. Hier stroomt mengsel uit de overstroompoort via het pistonpengat in de uitlaat. Vooral bij een membraanblok heb je hier al en behoorlijke druk onder de zuiger en het zijn toch enige graden denk ik.

Ik wens je veel PKtjes erbij.

Harry.

Luc · #204 Bericht door **Luc** » 23 mar 2008, 17:36

Harry, je hebt helemaal gelijk. Het eenvoudigste is om dit te voorkomen, dus of op die plaats net geen uitlaat, of net geen spoelpoort zit.
Wil je toch die 100% poortbezetting, dan zal de pistonpen dus gesloten moeten worden.
Het probleem doet zich ook al voor wanneer je extra uitlaatboosterpoorten extreem groot maakt.

Groeten,
Luc

Bijgaand de beloofde foto.

Harry L5K · #205 Bericht door **Harry L5K** » 23 mar 2008, 18:43

Ik ben blij dat je het ook zo ziet, dacht eerst dat het een beetje overdreven was. Bei mijn kreidler met brede uitlaatboosters heb ik de pistonpengaten met kleine gedraaide dekseltjes dicht gemaakt en daarna in de ronde vorm van de zuiger gevijld.
Groeten van Harry.

Ingmar · #206 Bericht door **Ingmar** » 23 mar 2008, 18:53

mooie spoelers maar hoe zit dat dan met het carter? sluit het cilinder hemd de spoel kanalen niet af?

en zouden we ook eenn foto(vage foto) van de binnekan van de cilinder mogen zien ben wel beniewd hoe dat er dan moet uitzien Of is dat beroeps geheim?

Harry L5K · #207 Bericht door **Harry L5K** » 23 mar 2008, 21:30

Die foto is helemaal gaaf, ziet er erg futuristisch uit. Herinnert aan een turbine motor of zo. Zo heb je waarscheinlijk ook een goede koeling omdat het mengsel om de complete bus stroomt. Het is natuurlijk de vraag wat meer koelt, het mengsel of de verbinding van de bus met de koelribben wat hier minimaal is.

Harry

Luc · #208 Bericht door **Luc** » 25 mar 2008, 00:02

Goed bericht of slecht bericht, het is maar net hoe je het wilt zien. Wel 'n beetje jammer natuurlijk maar het FST principe bestond dus al jaren.

Ik werd al eerder aangesproken door mensen die in het bezit waren van Cox motortjes. Cox motortjes zijn die kleine glowplug motortjes die op modelvliegtuigen zitten.
Maar zij vertelde mij dat de uitlaten wel tot aan het odp doorlopen. De spoelwijze is echter wel gelijk en dus ook symmetrisch. Maar er is in dat geval niet naar maximale TA gestreefd en komen daardoor niet voldoende overeen met het FST systeem.

Bijgaande foto's zijn van een modern exemplaar waarbij de uitlaten in een ring worden opgevangen en een exemplaar uit de jaren 50 en van Russische makelei.
Hierbij is de spoelwijze ook volkomen symetrisch, de TA is wel niet 100%. maar komt toch heel dicht in de buurt. 3 uitlaten en 6 spoelkanalen. De uitlaten hebben echter geen uitlaatpijpen en de cilinderwand opening grenst direct aan de buitenlucht.
Het vermogen blijft hierdoor relatief laag, maar wel een powerband over een zeer breed gebied.

Als je het dus over het principe hebt, dan is dus het FST systeem niet nieuw, echter is het voor zover nu bekend nooit op andere motoren toegepast, althans niet met succes, anders zou het systeem er nu nog steeds geweest zijn.
In dat opzicht is het FST dus wel nieuw, maar onder de voorwaarde dat het ook meer vermogen gaat leveren dan een "normale" tweetakt, anders heeft het geen bestaansrecht.
Om dat aan te tonen heb ik nog wat meer tijd nodig.

Groeten,
Luc

brabuz · #209 Bericht door **brabuz** » 25 mar 2008, 20:34

balen dus,maar gewoon doorgaan,Luc! duizenden wachten in spanning af!

larsz · #210 Bericht door **larsz** » 25 mar 2008, 20:56

Zo`n soort cox motortje heb ik ook met rondom de poorten heeft geen uitlaat maar de uitlaat poort staat open en bloot dus vuil komt er van allen kanten in, ik heb ook een Webra motortje liggen is 3 cc schat ik en die lijkt hier ook sterk op maar dit is een dieseltje.. ( ongeveer 1968)
succes verder ben benieuwd naar echte test gegevens!

beuner · #211 Bericht door **beuner** » 26 mar 2008, 12:29

Hoe heb je dat gedaan met de tapeinden.
Als ik het zie dan gaan ze dwars door je uitlaatpoorten heen.
is die spijl dan niet heel dik?

bart,

Luc · #212 Bericht door **Luc** » 26 mar 2008, 21:41

De tapeinden lopen idd door de uitlaat heen, maar wel afgeschermd natuurlijk.
De dikte van de spijl maakt niets uit, het gaat erom dat de doorlaat (capaciteit) van de uitlaat op alle plaatsen maar goed verloopt.

Groeten,
Luc

Andry · #213 Bericht door **Andry** » 27 mar 2008, 19:20

zal is een foto'tje maken van het cox motortje wat op een kleine vliegkist hier zit.

Is me toenderstijds nog niet opgevallen.

snel · #214 Bericht door **snel** » 27 mar 2008, 22:46

Kwam net dit fotootje tegen...
Dat lijkt toch haast wel....

Binnenkort de ontknoping

hades · #215 Bericht door **hades** » 29 mar 2008, 13:59

Al wat meer bekend over dit proto type

Dit lijkt toch meer op een computeranimatie

#216 Bericht door **Maarten** » 29 mar 2008, 18:43

hades schreef:Al wat meer bekend over dit proto type
Dit lijkt toch meer op een computeranimatie

Die foto lijkt toch wel gemaakt bij Luc in zijn werkplaats, kijk eens goed op het bordje op de deur!?

AndreH · #217 Bericht door **AndreH** » 29 mar 2008, 20:01

Maar wel bewerkt

Adobe Photoshop 7.0

snel · #218 Bericht door **snel** » 29 mar 2008, 20:52

snel schreef:Kwam net dit fotootje tegen...
Dat lijkt toch haast wel....

Binnenkort de ontknoping

Toch niet...deze man was alleen op een roterende inlaat achterin het carter uit ,en heeft daarvoor de cilinder verdraaid.
Grappig ,maar heeft wel meer nadelen dan voordelen ,volgens mij.

De gedachte achter de dubbelvonkenkop volg ik ook nog niet helemaal.

Geoblade · #219 Bericht door **Geoblade** » 29 mar 2008, 23:31

dubbelvonkenkop?

tjah, je hebt altijd wel een goede vonk. mocht 1 bougie weigeren, doet de ander zijn werk wel.

ook heb je misschien een gelijkmatiger verbranding van het mengsel, omdat het op 2 plekken tegelijk wordt ontstoken...

maar luc, petje af! ik vind het prachtig om dit te zien

RmC · #220 Bericht door **RmC** » 30 mar 2008, 11:58

Geoblade schreef:dubbelvonkenkop?

tjah, je hebt altijd wel een goede vonk. mocht 1 bougie weigeren, doet de ander zijn werk wel.

ook heb je misschien een gelijkmatiger verbranding van het mengsel, omdat het op 2 plekken tegelijk wordt ontstoken...

maar luc, petje af! ik vind het prachtig om dit te zien

denk dat daarvoor de boring/oppervlakte niet groot genoeg is, wil het effect hebben om twee bougies te gebruiken.

Carre · #221 Bericht door **Carre** » 30 mar 2008, 12:45

als die foto van 'luc's nieuwe prototype' geen solidworks (oid) model is dan weet ik het ook niet meer

of het moet om een model gaat die een inhoud heeft van een 100L vat :p

joost · #222 Bericht door **joost** » 30 mar 2008, 15:59

snel schreef:
snel schreef:Kwam net dit fotootje tegen...
Dat lijkt toch haast wel....

Binnenkort de ontknoping

Toch niet...deze man was alleen op een roterende inlaat achterin het carter uit ,en heeft daarvoor de cilinder verdraaid.
Grappig ,maar heeft wel meer nadelen dan voordelen ,volgens mij.

De gedachte achter de dubbelvonkenkop volg ik ook nog niet helemaal.

Ben toch wel benieuwd of jij weet wie deze man dan wel (niet) was en in welk frame dit blok werkzaam is geweest.
--> Zoek de verschillen met de eerdere foto.

snel · #223 Bericht door **snel** » 30 mar 2008, 20:41

Daar waar ik de foto vond werd de motor aan een ingenieur Mariani toegeschreven.
Het is in ieder geval een Garelli blok.

brabuz · #224 Bericht door **brabuz** » 01 apr 2008, 09:48

vandaag is de dag!

freaky_ferry · #225 Bericht door **freaky_ferry** » 01 apr 2008, 15:50