S&S 2010 - de grafieken

Opvoeren en snelle spullen - Performance tuning

Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Theove
Moderator
Berichten: 3055
Lid geworden op: 05 sep 2007, 23:00
Locatie: Gelderland
Gegeven waarderingen: 250 keren
Ontvangen waarderingen: 55 keren
Contacteer:

S&S 2010 - de grafieken

#1 Bericht door Theove » 01 jan 2011, 15:03

Om het topic van de dag zelf een beetje schoon te houden ivm mogelijke discussies en/of vragen, is dit topic uitsluitend bedoeld voor de grafieken.

Het topic over de dag zelf vind je hier: viewtopic.php?f=2&t=35379&p=580999#p580999" onclick="window.open(this.href);return false;
Het topic over de Tuner Battle Value vind je hier: viewtopic.php?f=5&t=36208" onclick="window.open(this.href);return false;





Voor de liefhebbers heb ik de uitslagen van het mooie lijstje van Ome Karst omgezet in een grafiek waarin de hoogste vermogens per klasse zijn verwerkt.
SenS 2010 gesort.jpg
SenS 2010 gesort.jpg (51.78 KiB) 10689 keer bekeken
Tevens alle uitslagen omgerekend naar pk/cc. De rood gemarkeerde namen zijn degenen die het hoogste vermogen hebben gehaald in een bepaalde klasse (cc/inlaat/koeling).
SenS 2010 specverm.jpg
SenS 2010 specverm.jpg (264.9 KiB) 10689 keer bekeken

snel
Berichten: 1968
Lid geworden op: 06 nov 2005, 21:26
Locatie: omg.Assen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Siepelsoep Testbankdag S&S Hoogeveen - Lijst met uitslag

#2 Bericht door snel » 01 jan 2011, 15:49

Natuurlijk wil je de verschillende motoren rubriceren ,om te kunnen vergelijken.
Daarbij word gekeken naar cc's ,inlaatsysteem en koelingsmethode.
Nu denk ik zelf dat in dit specifieke geval de koelingsmethode weinig verschil zal geven.
Het is namelijk altijd gemeen koud tijdens de testdag.
En ik vermoed dat er meer waterkoelers met een te koude cilinder dan luchtkoelers met een te warme cilinder op de bank stonden.
Het zou het aantal klasses wat verkleinen ,misschien het overzicht vereenvoudigen ?

Gebruikersavatar
Theove
Moderator
Berichten: 3055
Lid geworden op: 05 sep 2007, 23:00
Locatie: Gelderland
Gegeven waarderingen: 250 keren
Ontvangen waarderingen: 55 keren
Contacteer:

Re: Siepelsoep Testbankdag S&S Hoogeveen - Lijst met uitslag

#3 Bericht door Theove » 01 jan 2011, 16:11

Geen probleem Martijn. Vereenvoudigd naar drie klassen.
SenS 2010 vereenvoudigd2.jpg
SenS 2010 vereenvoudigd2.jpg (56.33 KiB) 10627 keer bekeken

Gebruikersavatar
karst5251
Berichten: 712
Lid geworden op: 26 mei 2006, 12:27
Locatie: 't Haantje
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Siepelsoep Testbankdag S&S Hoogeveen - Lijst met uitslag

#4 Bericht door karst5251 » 01 jan 2011, 16:16

Kwestie van goed lezen Snel, overzicht is duidelijk genoeg, hoe het door een ieder wordt geinterpreteerd, is zijn eigen zaak, we leven in een democratisch land.
Als ik het volgend jaar weer ga doen, doe ik het toch weer op dezelfde manier. :wink: :D

snel
Berichten: 1968
Lid geworden op: 06 nov 2005, 21:26
Locatie: omg.Assen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Siepelsoep Testbankdag S&S Hoogeveen - Lijst met uitslag

#5 Bericht door snel » 01 jan 2011, 16:25

Maakt me ook niet uit..
Op papier is de huidige verdeling de meest logische.
Maar als er een punt van vereenvoudiging gezocht zou worden ,is het in dit specifieke geval overduidelijk de koeling.
Door de koude omstandigheden zijn er geen grote verschillen in een bepaalde richting te verwachten.

Gebruikersavatar
Theove
Moderator
Berichten: 3055
Lid geworden op: 05 sep 2007, 23:00
Locatie: Gelderland
Gegeven waarderingen: 250 keren
Ontvangen waarderingen: 55 keren
Contacteer:

Re: Siepelsoep Testbankdag S&S Hoogeveen - Lijst met uitslag

#6 Bericht door Theove » 01 jan 2011, 16:43

karst5251 schreef:......
Als ik het volgend jaar weer ga doen, doe ik het toch weer op dezelfde manier. :wink: :D
Heel graag, zoals geschreven een hele mooie -overzichtelijke- lijst!

Gebruikersavatar
koepelsekreidler
Berichten: 3371
Lid geworden op: 28 aug 2005, 14:29
Locatie: schagerbrug
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer
Contacteer:

Re: Siepelsoep Testbankdag S&S Hoogeveen - Lijst met uitslag

#7 Bericht door koepelsekreidler » 01 jan 2011, 16:45

het zal wel aan mij liggen maar ik mis de Uitslag van Jan Willem in de lijst met zijn TM geforceerd

want die hoort toch ook zeker in RODE letters geschreven te worden

mart

theo verwarrend weer nu weer rode lijnen ik begon net in de krap aan gehaalde gele lijnen te denken uit een ander topic

laten we wel uniform blijven

Gebruikersavatar
caveman
Berichten: 7902
Lid geworden op: 01 okt 2003, 11:21
Locatie: Grunn
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Siepelsoep Testbankdag S&S Hoogeveen - Lijst met uitslag

#8 Bericht door caveman » 01 jan 2011, 17:10

het is maar goed dat ik alleen maar zwart wit zie. en niet gek wordt van al die kleuren.

de rode lijn niet gehaald maar wel een rode letters.....

vanavond nog meer filmpjes en foto's

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60387
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 964 keren
Ontvangen waarderingen: 2279 keren

Re: Siepelsoep Testbankdag S&S Hoogeveen - Lijst met uitslag

#9 Bericht door Enzo-tvdzijden » 01 jan 2011, 17:19

koepelsekreidler schreef:het zal wel aan mij liggen maar ik mis de Uitslag van Jan Willem in de lijst met zijn TM geforceerd
Lijst niet ingeleverd bij Ome Karst :idea:

marinus
Berichten: 1730
Lid geworden op: 29 jul 2007, 11:48
Locatie: Tiel
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Siepelsoep Testbankdag S&S Hoogeveen - Lijst met uitslag

#10 Bericht door marinus » 01 jan 2011, 17:22

De stelling van Martijn is onjuist,....watergekoelde cilinders staan op een thermostaat en komen dus gewoon op bedrijfstemperatuur.
Dit in tegenstelling tot de luchtkoelers, welke geen thermostaat bezitten.

Er zijn talloze redenen waarom de membraam machines het veel moeilijker hebben onder de testomstandigheden van die dag.
(wie heeft er wel eens zijn hand gelegd op een membraamhuis bij een luchttemperatuur van 20 graden.)

Het hoorde er allemaal bij, de meeste stonden veel te arm, zo heb ik ook mijn fouten gemaakt...... het was leuk, het was goed, het was gezellig.

Groet,

Marinus

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5549
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 238 keren
Contacteer:

Re: Siepelsoep Testbankdag S&S Hoogeveen - Lijst met uitslag

#11 Bericht door kreidler844 » 01 jan 2011, 17:43

marinus schreef:De stelling van Martijn is onjuist,....watergekoelde cilinders staan op een thermostaat en komen dus gewoon op bedrijfstemperatuur.
Dit in tegenstelling tot de luchtkoelers, welke geen thermostaat bezitten.

Er zijn talloze redenen waarom de membraam machines het veel moeilijker hebben onder de testomstandigheden van die dag.
(wie heeft er wel eens zijn hand gelegd op een membraamhuis bij een luchttemperatuur van 20 graden.)

Het hoorde er allemaal bij, de meeste stonden veel te arm, zo heb ik ook mijn fouten gemaakt...... het was leuk, het was goed, het was gezellig.

Groet,

Marinus
Die thermostaat gooi ik er als eerste weg.........staat alleen de koeling in de weg bovendien plaatsen we een extra radiateur.
Hier nog een keer een filmpje van die "Honda"waar een minarelli AM 6 onder zit die moet drie uren achter elkaar vol aan de bak met 8,24 pk viel die mij erg mee ik had hem lager verwacht hij won toch makkelijk met 4 rondes voorsprong en is getuned op heelhouden.
http://www.youtube.com/watch?v=qQGsNTUu74Y" onclick="window.open(this.href);return false;
Versnellingsbak zal volgend jaar door mij verbeterd worden dat had Thomas zelf gedaan missen een paar shimms.

Wietse

Gebruikersavatar
karst5251
Berichten: 712
Lid geworden op: 26 mei 2006, 12:27
Locatie: 't Haantje
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Siepelsoep Testbankdag S&S Hoogeveen - Lijst met uitslag

#12 Bericht door karst5251 » 01 jan 2011, 17:44

koepelsekreidler: het zal wel aan mij liggen maar ik mis de Uitslag van Jan Willem in de lijst met zijn TM geforceerd
Zie uitslagenlijst, gewoon goed lezen :roll:

marinus
Berichten: 1730
Lid geworden op: 29 jul 2007, 11:48
Locatie: Tiel
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: S&S 2010 - de grafieken

#13 Bericht door marinus » 01 jan 2011, 18:37

Ik maak een opmerking over het niet op temparatuur komen en niet over het wat beter koeld, want dat hadden we niet nodig dacht ik zo.

Dus nogmaals een thermostaat gestuurde cilinder komt altijd aan zijn bedrijfs temparatuur vanuit het oogpunt te koud blijven,....in die situatie blijft de thermostaat gewoon dicht staan en door zijn geisoleerde omgeving komt hij altijd op temparatuur.
Dat ook een watergekoelde cilinder te warm kan worden is een ander verhaal.

Eerst de context lezen.

Groet
Laatst gewijzigd door marinus op 01 jan 2011, 18:49, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Theove
Moderator
Berichten: 3055
Lid geworden op: 05 sep 2007, 23:00
Locatie: Gelderland
Gegeven waarderingen: 250 keren
Ontvangen waarderingen: 55 keren
Contacteer:

Re: Siepelsoep Testbankdag S&S Hoogeveen - Lijst met uitslag

#14 Bericht door Theove » 01 jan 2011, 18:46

koepelsekreidler schreef:het zal wel aan mij liggen maar ik mis de Uitslag van Jan Willem in de lijst met zijn TM geforceerd

want die hoort toch ook zeker in RODE letters geschreven te worden

mart

theo verwarrend weer nu weer rode lijnen ik begon net in de krap aan gehaalde gele lijnen te denken uit een ander topic

laten we wel uniform blijven
Sorry Mart, is niet de bedoeling.

Voor alle duidelijkheid:

Dit zijn niets meer en niets minder dan de waarden uit de mooie lijst van Ome Karst. Dus geen ingewikkelde formules, voorspellingen, trendlijnen en weet ik veel wat.
Wat je ziet is het vergelijk tussen de geteste machines.


Groet, Theo

snel
Berichten: 1968
Lid geworden op: 06 nov 2005, 21:26
Locatie: omg.Assen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: S&S 2010 - de grafieken

#15 Bericht door snel » 01 jan 2011, 19:39

marinus schreef:Ik maak een opmerking over het niet op temparatuur komen en niet over het wat beter koeld, want dat hadden we niet nodig dacht ik zo.

Dus nogmaals een thermostaat gestuurde cilinder komt altijd aan zijn bedrijfs temparatuur vanuit het oogpunt te koud blijven,....in die situatie blijft de thermostaat gewoon dicht staan en door zijn geisoleerde omgeving komt hij altijd op temparatuur.
Dat ook een watergekoelde cilinder te warm kan worden is een ander verhaal.

Eerst de context lezen.

Groet
Dat is leuk verteld Marinus,
Maar dan moet je wel een thermostaat hebben ,nietwaar ?
En ik weet in ieder geval dat mijn Casal die niet heeft ,de Kreidler racers ook niet ,de sprinter van Wiebe ook niet en een Puch Cobra volgens mij ook niet.
Heeft een Zündapp eigenlijk zo'n ding ?
Die Hercules ,die heeft er van huis uit wel een ,en de "Zündapp" (Fantic) van Jean Davids ook.
De Hercules heeft hem ook hard nodig ,er gaat een emmer water in die cilinder.

Neem maar van mij aan dat ik best een punt heb (in dit specifieke geval)

Niet dat ik het reglement zo nodig wil veranderen (het is mij prima zo..) ,maar als ergens de groepen vereenvoudigd zouden moeten worden ,dan is het daar.

Gebruikersavatar
caveman
Berichten: 7902
Lid geworden op: 01 okt 2003, 11:21
Locatie: Grunn
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Siepelsoep Testbankdag S&S Hoogeveen - Lijst met uitslag

#16 Bericht door caveman » 01 jan 2011, 20:04

karst5251 schreef:
koepelsekreidler: het zal wel aan mij liggen maar ik mis de Uitslag van Jan Willem in de lijst met zijn TM geforceerd
Zie uitslagenlijst, gewoon goed lezen :roll:
Ome Karst weet niet hoe je citeert maar dat was geen tekst van mij [-X ???????

brille nog bie S&S loat'n lig'n

Edit mod: verkeerde naam aangepast.

Gebruikersavatar
Theove
Moderator
Berichten: 3055
Lid geworden op: 05 sep 2007, 23:00
Locatie: Gelderland
Gegeven waarderingen: 250 keren
Ontvangen waarderingen: 55 keren
Contacteer:

Re: S&S 2010 - de grafieken

#17 Bericht door Theove » 01 jan 2011, 20:14

Mijn schuld Caveman, ik had eea verplaatst en dacht dat een deel verloren was gegegaan. Pas het weer aan.

Excuus.

marinus
Berichten: 1730
Lid geworden op: 29 jul 2007, 11:48
Locatie: Tiel
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: S&S 2010 - de grafieken

#18 Bericht door marinus » 01 jan 2011, 20:22

Ja,...dat klopt wel wat je zegt over het wel of niet aanwezig zijn van thermostaat.

De pomp is temparatuur gstuurd, draaid dus alleen als er vraag is opgeroepen door de temp. sensor.
Is er geen vraag dan draaid de pomp niet.... en staat de cilinder dus in een geisoleerde omgeving en gaat dus altijd minimaal naar zijn bedrijfs temp. het resultaat is exact het zelfde als met een thermostaat gestuurd systeem een permanemt lopende pomp zoals bij bijv. een auto.

Het voordeel van het weg laten van een thermostaat is gelegen in de doorstromings weerstand.
Als de pomp niet loopt is de cilinder geisoleerd..........op een heel klein beetje thermosyfon stroming dan,.....echter dit is klein,..daar de schoepen van de pomp dit in de weg staan.
Met een bypass om de pomp heen gaat dit natuurlijk niet op. (maar blijft klein)

Het bestaansrecht van een waterkoeler is dat hij binnen een breder spectrum ten allertijde zijn ideale bedrijfsthemparatuur kan vast houden en dus binnen dat spectrum een hoger vermogen zal afgeven. (of er moet natuurlijk iets niet in orde zijn)

Groet

Gebruikersavatar
JanWillem
Berichten: 1237
Lid geworden op: 25 nov 2004, 12:01
Locatie: Alkmaar / Huizen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: S&S 2010 - de grafieken

#19 Bericht door JanWillem » 01 jan 2011, 20:37

Ik was idd. de uitslag vergeten door te geven aan ome Karst.
Bijlagen
SCAN0001.JPG
SCAN0001.JPG (53.78 KiB) 10328 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60387
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 964 keren
Ontvangen waarderingen: 2279 keren

Re: S&S 2010 - de grafieken

#20 Bericht door Enzo-tvdzijden » 01 jan 2011, 20:47

koepelsekreidler schreef:het zal wel aan mij liggen maar ik mis de Uitslag van Jan Willem in de lijst met zijn TM geforceerd
Lijst niet ingeleverd bij Ome Karst :idea:
JanWillem schreef:Ik was idd. de uitslag vergeten door te geven aan ome Karst.
:wink:

Gebruikersavatar
koepelsekreidler
Berichten: 3371
Lid geworden op: 28 aug 2005, 14:29
Locatie: schagerbrug
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer
Contacteer:

Re: S&S 2010 - de grafieken

#21 Bericht door koepelsekreidler » 01 jan 2011, 21:41

:D gelukkig aan mijn kunde om te lezen lag het niet
ik was al onderweg naar de opticien :D

mart

ocin
Berichten: 720
Lid geworden op: 07 sep 2002, 22:16
Locatie: Zoetermeer
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: S&S 2010 - de grafieken

#22 Bericht door ocin » 01 jan 2011, 22:42

:D
Laatst gewijzigd door ocin op 02 jan 2011, 18:06, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Theove
Moderator
Berichten: 3055
Lid geworden op: 05 sep 2007, 23:00
Locatie: Gelderland
Gegeven waarderingen: 250 keren
Ontvangen waarderingen: 55 keren
Contacteer:

Re: S&S 2010 - de grafieken

#23 Bericht door Theove » 01 jan 2011, 23:12

Ja Nico, wat mij betreft worden er meer uitdraaien geplaatst. Ik stond zo'n beetje de gehele dag naast de printer en heb vrijwel alle grafieken gezien. Maar het is niet aan mij om daar een foto van te maken en hier te plaatsen.

Gebruikersavatar
Pim
15 pk - S&S 2007
Berichten: 222
Lid geworden op: 15 sep 2002, 23:14
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: S&S 2010 - de grafieken

#24 Bericht door Pim » 02 jan 2011, 00:06

Ok, Kom tie dan.
De dip in de grafiek is waarschijnlijk veroorzaakt door een nog te koude uitlaat.
Dit omdat 24 uur daarvoor er nog een puik grafiekje geproduceerd werd op de testbank van Marinus, en er daarna niets meer aan gedaan is.
@ Theo Kan jij hem ook verwerken voor de battle topic?
Resize S&S 2010 70cc MHR Speed.jpg
Resize S&S 2010 70cc MHR Speed.jpg (89.37 KiB) 10086 keer bekeken

Gebruikersavatar
Theove
Moderator
Berichten: 3055
Lid geworden op: 05 sep 2007, 23:00
Locatie: Gelderland
Gegeven waarderingen: 250 keren
Ontvangen waarderingen: 55 keren
Contacteer:

Re: S&S 2010 - de grafieken

#25 Bericht door Theove » 02 jan 2011, 00:53

Staat erbij Pim..

Plaats reactie