Zuigerveer

Opvoeren en snelle spullen - Performance tuning

Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
ruud rvs
Berichten: 206
Lid geworden op: 07 nov 2007, 19:48
Locatie: voorschoten
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Zuigerveer

#1 Bericht door ruud rvs » 30 dec 2011, 23:49

Wat is de beste zuigerveer voor een nicasielwand?
Chroom of ????
En wat is de levensduur van de verschillende veren??

Groeten Ruud............

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60430
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2290 keren

Re: Zuigerveer

#2 Bericht door Enzo-tvdzijden » 30 dec 2011, 23:56

Beste is chroom voor de afdichting, echter geeft dit het meeste slijtage.
Het meest gebruikt is een gietijzer veertje.

Enzo
Laatst gewijzigd door Enzo-tvdzijden op 01 jan 2012, 18:54, 2 keer totaal gewijzigd.

snel
Berichten: 1968
Lid geworden op: 06 nov 2005, 21:26
Locatie: omg.Assen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Zuigerveer

#3 Bericht door snel » 31 dec 2011, 09:51

Nee ,dat klopt niet helemaal zo.
Het meest gebruikt zijn gietijzeren veren.
Stalen veren zijn breukbestendig ,maar niet erg slijtvast.
Vandaar het chromen loopvlak.

Bij veel moderne motoren zijn deze intussen standaard ,daaruit mag je opmaken dat het met de slijtage aan de cilinder ook wel meevalt.
Als je heftige slijtage hebt ,is de wand niet hard genoeg ,of verkeerd gehoond ,of te weinig olie.

Gebruikersavatar
ruud rvs
Berichten: 206
Lid geworden op: 07 nov 2007, 19:48
Locatie: voorschoten
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Zuigerveer

#4 Bericht door ruud rvs » 31 dec 2011, 10:37

Enzo-tvdzijden schreef:Beste is chroom voor de afdichting.
Dit houdt dan in dat deze het meeste vermogen afgeeft!?

Groeten Ruud...............

Gebruikersavatar
veldmuis
Berichten: 1520
Lid geworden op: 04 aug 2008, 02:10
Locatie: Where I lay my hat
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Zuigerveer

#5 Bericht door veldmuis » 31 dec 2011, 10:45

Op zoek naar de laatste beetjes Ruud? :mrgreen:

Gebruikersavatar
ruud rvs
Berichten: 206
Lid geworden op: 07 nov 2007, 19:48
Locatie: voorschoten
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Zuigerveer

#6 Bericht door ruud rvs » 31 dec 2011, 10:54

veldmuis schreef:Op zoek naar de laatste beetjes Ruud?
Nee, ik ben nog lang niet zo ver.
Maar als het goed is kan ik aan een mahle smeedzuiger komen!?
Dit is een 54mm zuiger maar niet met een chrome veer.
Vandaar deze toppic.

Groeten Ruud.............

Gebruikersavatar
veldmuis
Berichten: 1520
Lid geworden op: 04 aug 2008, 02:10
Locatie: Where I lay my hat
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Zuigerveer

#7 Bericht door veldmuis » 31 dec 2011, 10:58

Je moet denk ff van de beide opmerkingen de term"slijtvast "uit elkaar houden. Denk dat tjerry doelt op slijtage van de wand en Martijn in eerste instantie over slijtage van de veer. Wat is erger?
Ik zou, als je het niet zeker weet, gaan voor een stalen veer. dan weet je zeker dat niet je wand eraan gaat...

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5551
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 241 keren
Contacteer:

Re: Zuigerveer

#8 Bericht door kreidler844 » 31 dec 2011, 11:12

ruud rvs schreef:
veldmuis schreef:Op zoek naar de laatste beetjes Ruud?
Nee, ik ben nog lang niet zo ver.
Maar als het goed is kan ik aan een mahle smeedzuiger komen!?
Dit is een 54mm zuiger maar niet met een chrome veer.
Vandaar deze toppic.

Groeten Ruud.............
Voor watergekoeld of luchtgekoeld....?

Wietse

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60430
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2290 keren

Re: Zuigerveer

#9 Bericht door Enzo-tvdzijden » 31 dec 2011, 11:34

snel schreef:Nee ,dat klopt niet helemaal zo.
Het meest gebruikt zijn gietijzeren veren.
Sorry die bedoelde ik.

Enzo

Gebruikersavatar
freaky_ferry
Berichten: 3588
Lid geworden op: 20 sep 2006, 18:05
Locatie: Ypenburg (s'Gravenhage)
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Zuigerveer

#10 Bericht door freaky_ferry » 31 dec 2011, 12:20

waarvan zijn de zuigerveren gemaakt die bij malossi cilinders geleverd worden ?
dit zijn kwalitatief hele goede zuigerveren, evenals de cilinders uiteraard..

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 825 keren

Re: Zuigerveer

#11 Bericht door Caspar » 31 dec 2011, 12:52

Mijn Mallossi had gewone giet ijzeren veren , prima. Niks mis mee.
Ik vervang liever een keertje de giet ijzeren zuigerveren dan de cilinderwand.......

snel
Berichten: 1968
Lid geworden op: 06 nov 2005, 21:26
Locatie: omg.Assen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Zuigerveer

#12 Bericht door snel » 31 dec 2011, 14:00

veldmuis schreef:Je moet denk ff van de beide opmerkingen de term"slijtvast "uit elkaar houden. Denk dat tjerry doelt op slijtage van de wand en Martijn in eerste instantie over slijtage van de veer. Wat is erger?
Ik zou, als je het niet zeker weet, gaan voor een stalen veer. dan weet je zeker dat niet je wand eraan gaat...
En waar ga jij die stalen veer vandaan halen ?
Stalen veren zonder chroom zijn er bijna niet ,omdat ze te hard slijten.

Gewoon een veer met chroom gebruiken.
Als je wand te snel slijt ligt dat gewoon echt aan de wand of de smering.
Als alles gewoon goed is ,is er nauwelijks meer wandslijtage dan bij gietijzer.

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10474
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 240 keren
Ontvangen waarderingen: 224 keren

Re: Zuigerveer

#13 Bericht door nozems » 31 dec 2011, 15:11

Ik vindt het ook allemaal wel meevallen, na 7100km weinig slijtage aan de wand te bemeten, en dat met de chrome veren.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 825 keren

Re: Zuigerveer

#14 Bericht door Caspar » 31 dec 2011, 16:04

Met alle respect Martijn , maar als ik die stootranden zie in veel cilinders , dan ga ik voor een giet ijzeren veer.
De hardheid van een chromen veer ligt net effe onder die van een NiCaSil wand , moet kunnen , maar liever niet.
Een goede zuigerveer kost een paar €uro , een nieuwe wand kost 50 x meer........

Als je jaarlijk maar een paar kilometer rijd , of 12 races per jaar, dan valt het natuurlijk allemaal wel mee.
Daar moet je dan ook niet over praten , dan is een chromen veer goed voor jaren lol.

Marcel O.
Berichten: 49
Lid geworden op: 18 dec 2011, 11:32
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Zuigerveer

#15 Bericht door Marcel O. » 31 dec 2011, 16:26

Stomme vraag misschien, maar wat doet een chromen veer in een orginele gietijzeren cilinder?

En de gesmede Mahle zuigers zijn binnen in de maten 53,96 54,21 54,46 54,71 , pen 14, met een enkele zuigerveer van 0,8mm.
Een voorraadje van dik 25jaar geleden.

Marcel O.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 825 keren

Re: Zuigerveer

#16 Bericht door Caspar » 31 dec 2011, 16:45

Gefeliciteerd met je nieuwe aanwist Marcel.

mbt je vraag: Een chromen veer in een gietijzeren cilinder gaat voor vijl spelen , liever niet dus.

Gebruikersavatar
Theove
Moderator
Berichten: 3055
Lid geworden op: 05 sep 2007, 23:00
Locatie: Gelderland
Gegeven waarderingen: 250 keren
Ontvangen waarderingen: 55 keren
Contacteer:

Re: Zuigerveer

#17 Bericht door Theove » 31 dec 2011, 16:48

Ik heb altijd 1mm veren van Nippon. ben er erg tevreden over.

http://www.npr.co.jp/english/products/p ... pistonring" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 825 keren

Re: Zuigerveer

#18 Bericht door Caspar » 31 dec 2011, 16:53

Klopt Theo , op het werk hebben we ze in sommige machines zitten , ook de cilinder-sleeves (cilinderbussen) zijn erg goed.
Wel effe opletten dat je de juiste zuigerveren besteld , ze werken veel met chroom.

Gebruikersavatar
veldmuis
Berichten: 1520
Lid geworden op: 04 aug 2008, 02:10
Locatie: Where I lay my hat
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Zuigerveer

#19 Bericht door veldmuis » 31 dec 2011, 17:23

@ Martijn....Ik bedoelde gietijzer, verspreking van mijn kant.

@ ruud....Als je niet twijfelt aan de wand, het hoonwerk, of de olie....zou ik het advies van Snel opvolgen..... rechtstreeks advies van de expert.

snel
Berichten: 1968
Lid geworden op: 06 nov 2005, 21:26
Locatie: omg.Assen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Zuigerveer

#20 Bericht door snel » 31 dec 2011, 19:02

Marcel O. schreef:Stomme vraag misschien, maar wat doet een chromen veer in een orginele gietijzeren cilinder?

En de gesmede Mahle zuigers zijn binnen in de maten 53,96 54,21 54,46 54,71 , pen 14, met een enkele zuigerveer van 0,8mm.
Een voorraadje van dik 25jaar geleden.

Marcel O.
In tegenstelling tot wat Caspar beweert...chromen veren op een gietijzeren bus gaat heel goed.
Bewijs hiervoor zijn de Hercules-Sachs 50 waterkoelers ,die hebben dat zo standaard af fabriek.
En dat zijn geen trutjes ,die motoren.
Die vegen een standaard RS de kont af.
Standaard hebben deze een Mahle zuigertje met een enkele verchroomde 1mm veer.

Een chromen veer in een volledig gietijzeren cilinder ,dat kan anders uitpakken.
Die zijn soms erg zacht (soms ook hard)

nsr
Berichten: 734
Lid geworden op: 19 okt 2005, 15:13
Locatie: Stompwijk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer
Contacteer:

Re: Zuigerveer

#21 Bericht door nsr » 31 dec 2011, 19:47

Honda heeft ook Jaren niets anders gedaan.
Zowel de stalen bus methode (MB/MT) alsook de volledig gietijzeren cilinder (NSR/MBX)

Gewoon goed!

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 825 keren

Re: Zuigerveer

#22 Bericht door Caspar » 01 jan 2012, 13:24

snel schreef:
Marcel O. schreef:Stomme vraag misschien, maar wat doet een chromen veer in een orginele gietijzeren cilinder?

In tegenstelling tot wat Caspar beweert...chromen veren op een gietijzeren bus gaat heel goed.


Een chromen veer in een volledig gietijzeren cilinder ,dat kan anders uitpakken.
Die zijn soms erg zacht (soms ook hard)
Dat bedoel ik Martijn , better safe than sorry.
Ik heb slechte ervaringen met chromen veren in gietijzeren cilinders van Fast-Arrow voor een Yamaha TY-50

Gebruikersavatar
oz
Berichten: 703
Lid geworden op: 01 dec 2008, 11:43
Locatie: utrecht
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Zuigerveer

#23 Bericht door oz » 01 jan 2012, 17:05

Dat bedoel ik Martijn , better safe than sorry.
Ik heb slechte ervaringen met chromen veren in gietijzeren cilinders van Fast-Arrow voor een Yamaha TY-50

In die cilinders zitten een chromewand dus daar kan geen chromeveer in dan gaat de boel inderdaad kapot, chromeveer in een stalen bus gaat goed.....

Marcel O.
Berichten: 49
Lid geworden op: 18 dec 2011, 11:32
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Zuigerveer

#24 Bericht door Marcel O. » 01 jan 2012, 18:40

In die cilinders zitten een chromewand dus daar kan geen chromeveer in dan gaat de boel inderdaad kapot, chromeveer in een stalen bus gaat goed.....

Hier ben ik blij mee! :wink:

Marcel O.

Plaats reactie