nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

Opvoeren en snelle spullen - Performance tuning

Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 2522
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Contacteer:

nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#1 Bericht door LVS » 23 okt 2017, 20:28

ik kreeg dit weekeind een onbewerkte , bijna nieuwe cilinder binnen .
met deze cilinder is niet te rijden .. [ volgens de kreidler rijder ]

even gekeken ,en opgemeten .
cilinder aluminium gietwerk + nikasil ziet er uit als de smalle steek ktt cilinder .
de set wordt geleverd met een meteor 44 mm L veer zuiger [ met hapje uit de inlaatkant]

de inlaatpoort is enorm groot .. het lijkt erop, als de de race kit cilinder - 15.43.91-als voorbeeld heeft gediend ]
er is geen plaats voor blinde spoelpoorten .

opgemeten timingen .

uitlaatpoort ......... 194 graden
spoelpoorten.......... 150 graden..... :oops: :oops: [ ja echt waar 150 gr ]
inlaatpoort .............178 graden .

geen wonder dat er niet mee te rijden is [-X :( :oops:

dat zoiets in de handel gebracht wordt .

ik ben nog niet achter de leverancier van deze set ...

#####

forum leden .... u bent gewaarschuwd :!:

hieronder een foto van de originele 50 race cilinder ... waar dezelfde inlaatpoort inzit ,
Bijlagen
154391.JPG
154391.JPG (57.33 KiB) 5967 keer bekeken
Laatst gewijzigd door LVS op 23 okt 2017, 21:39, 1 keer totaal gewijzigd.

Haasje
Berichten: 40
Lid geworden op: 22 okt 2017, 09:24
Locatie: Best

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#2 Bericht door Haasje » 23 okt 2017, 20:31

En waar heb je deze cilinder besteld?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 47606
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#3 Bericht door Enzo-tvdzijden » 23 okt 2017, 20:49

Haasje schreef:En waar heb je deze cilinder besteld?
Hij is tuner, die is door een klant gebracht.

Enzo

hermanp
Berichten: 6234
Lid geworden op: 08 sep 2002, 01:57
Locatie: alhier

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#4 Bericht door hermanp » 23 okt 2017, 21:40

Komen de timingen overeen met die van de race kit cilinder of zou het nagemaakt kunnen worden? Dan zou het voor sommigen wel weer interessant kunnen zijn.

Ed.P
Berichten: 2719
Lid geworden op: 29 nov 2005, 13:44

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#5 Bericht door Ed.P » 23 okt 2017, 22:02

Je kunt de spoelers gelijk als uitlaatpoort gebruiken...

Ed.P
Berichten: 2719
Lid geworden op: 29 nov 2005, 13:44

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#6 Bericht door Ed.P » 23 okt 2017, 22:04

Geen blinde spoelers mogelijk , is de inlaat zo hoog ?

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 2522
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Contacteer:

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#7 Bericht door LVS » 23 okt 2017, 22:46

Ed.P schreef:Geen blinde spoelers mogelijk , is de inlaat zo hoog ?
inlaat 46 mm van bovenkant cilinder .
---------------------------------------

de meteor zuiger komt niet tot bovenin de cilinder.
met een andere zuiger [ KTT 44 mm is hoger en langer ] dan kom je wel tot bovenin
uitlaat dan 188
spoeling ....141
inlaat.........165

##

-------------------------------------------------------------

ik kwam nog een poortmap tegen op het forum .
die 46 mm klopt precies .
zal de rest ook nog meten .

uitlaat................... 22 mm van boven
spoelpoort........... 29
inlaat onderkant ... 64

dus een handelaar heeft zo een race cilinder opgestuurd , en er een 60 van laten maken
Bijlagen
154391-poorten.JPG
154391-poorten.JPG (77.03 KiB) 5919 keer bekeken

FM1
Berichten: 4
Lid geworden op: 09 apr 2017, 10:27

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#8 Bericht door FM1 » 07 nov 2017, 10:44

Mopedspeed.dk

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 2575
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#9 Bericht door jamojamo » 07 nov 2017, 14:21

Die hele grote inlaatpoort zou kunnen werken met een mini-membraan zoals Ralf Waldmann ze maakte? Ik heb n.a.v. het van Schrier membraan topic https://www.kreidler.nl/forum/viewtopic ... 22&t=27876 eens geprobeerd of het mogelijk was zelf zoiets te maken. Tegenwoordig heeft Kiesler http://www.scooter-racing.de/SR2014/ind ... ane-detail de laatste versie dus exclusief te bestellen via http://www.kreidlerservice.nl/ voor Nederland.
Hieronder mijn probeersels die ik overigens nog niet uitgetest heb. Voor de oudste heb ik een smalle tap versleten imitatie cilinder van een heel groot inlaatgat voorzien.
IMG_6483 (Large).JPG
IMG_6483 (Large).JPG (86.35 KiB) 5346 keer bekeken
IMG_6491 (Large).JPG
IMG_6491 (Large).JPG (96.22 KiB) 5346 keer bekeken
IMG_6507 (Large).JPG
IMG_6507 (Large).JPG (88.04 KiB) 5346 keer bekeken
IMG_6508 (Large).JPG
IMG_6508 (Large).JPG (108.84 KiB) 5346 keer bekeken
IMG_8619.JPG
IMG_8619.JPG (196.04 KiB) 5346 keer bekeken
Het zou leuk zijn als het i.c.m. die nieuwe 60c racekit cilinder zou werken.
Gr.,
Eric

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 2575
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#10 Bericht door jamojamo » 07 nov 2017, 15:17


Gebruikersavatar
Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 5659
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Kreuzau (D)

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#11 Bericht door Eifelyeti » 07 nov 2017, 15:50

:-k

Eric...... je heft teveel tied :wink:

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 2575
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#12 Bericht door jamojamo » 07 nov 2017, 16:53

Eifelyeti schreef::-k

Eric...... je heft teveel tied :wink:
Is al van een paar jaar geleden en ligt hier op de plank. Ik heb teveel ideëen en te weinig technische gereedschappen en ook budget om alles uit te proberen. Misschien ooit nog eens maar eerst word ik volgende week geopereerd aan mijn afgescheurde bicepspees en dan volgen weken van gips, rust en weer langzaam opbouwen van de arm. :cry: Tijd genoeg om op het forum onzin te posten dus :roll:

Eric

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 4131
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Contacteer:

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#13 Bericht door kreidler844 » 07 nov 2017, 17:44

LVS schreef:
Ed.P schreef:Geen blinde spoelers mogelijk , is de inlaat zo hoog ?
inlaat 46 mm van bovenkant cilinder .
---------------------------------------

de meteor zuiger komt niet tot bovenin de cilinder.
met een andere zuiger [ KTT 44 mm is hoger en langer ] dan kom je wel tot bovenin
uitlaat dan 188
spoeling ....141
inlaat.........165

##

-------------------------------------------------------------

ik kwam nog een poortmap tegen op het forum .
die 46 mm klopt precies .
zal de rest ook nog meten .

uitlaat................... 22 mm van boven
spoelpoort........... 29
inlaat onderkant ... 64

dus een handelaar heeft zo een race cilinder opgestuurd , en er een 60 van laten maken
Ik heb hier ook één...., weet alleen niet waar hij vandaan komt..

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 2522
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Contacteer:

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#14 Bericht door LVS » 07 nov 2017, 21:58

kreidler844 schreef:
LVS schreef:
Ed.P schreef:Geen blinde spoelers mogelijk , is de inlaat zo hoog ?
inlaat 46 mm van bovenkant cilinder .
---------------------------------------

de meteor zuiger komt niet tot bovenin de cilinder.
met een andere zuiger [ KTT 44 mm is hoger en langer ] dan kom je wel tot bovenin
uitlaat dan 188
spoeling ....141
inlaat.........165

##

-------------------------------------------------------------

ik kwam nog een poortmap tegen op het forum .
die 46 mm klopt precies .
zal de rest ook nog meten .

uitlaat................... 22 mm van boven
spoelpoort........... 29
inlaat onderkant ... 64

dus een handelaar heeft zo een race cilinder opgestuurd , en er een 60 van laten maken
Ik heb hier ook één...., weet alleen niet waar hij vandaan komt..
-----------------------------------------------------------------

klik maar op de doorlink van ... JAMOJAMO ...

http://www.mopedspeed.dk/produkter/cyli ... eidler.htm

het klopt..... van de handelaar uit denemarken .
die heeft er dus een 50 en 60 cc van laten maken :? :? [-X

15-43.91) Repro. af den gamle 10hk cylinder til Kreidleren, meget høj kvalitet med Nikasil, leveres komplet med stempel og pakninger.

:arrow: 15-43.91) Repro. Van de oude 10 pk-cilinder voor Kreidleren, van zeer hoge kwaliteit met Nikasil, wordt compleet geleverd met zuiger en pakkingen.

##

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 8969
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#15 Bericht door Caspar » 08 nov 2017, 11:27

Goed dat er ondernemers zijn die Kreidler onderdelen op de markt zetten. Hulde.
Maar dan wel graag iets met toegevoegde waarde.

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 2575
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#16 Bericht door jamojamo » 08 nov 2017, 14:42

Caspar schreef:Goed dat er ondernemers zijn die Kreidler onderdelen op de markt zetten. Hulde.
Maar dan wel graag iets met toegevoegde waarde.
Als iemand hem monteert met zo'n mini membraan kon het wel eens wat worden of ben ik abuis?
dscn2199.jpg
dscn2199.jpg (130.58 KiB) 5193 keer bekeken
Gr.,
Eric

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 4131
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Contacteer:

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#17 Bericht door kreidler844 » 08 nov 2017, 16:51

de spoelers zitten veel te hoog.

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 2575
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#18 Bericht door jamojamo » 09 nov 2017, 00:27

Is die cilinder origineel niet met carburateur en uitlaat geleverd als cuprace kit?
Gr.,
Eric

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 4131
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Contacteer:

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#19 Bericht door kreidler844 » 09 nov 2017, 09:45

jamojamo schreef:Is die cilinder origineel niet met carburateur en uitlaat geleverd als cuprace kit?
Gr.,
Eric
Ik weet niet welke timingen die heeft maar volgens mij wordt het met deze spoeltiming nooit wat...

als je de cilinder aan de onderkant 1,7 tot 2 mm afdraait en de uitlaat op hoogte brengt dan wordt het rijdbaar.
Dan moet je wel een kopje (laten) maken die dieper is...
Inlaat uiteraard niet vergeten.

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 2575
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#20 Bericht door jamojamo » 10 nov 2017, 10:58

kreidler844 schreef:
jamojamo schreef:Is die cilinder origineel niet met carburateur en uitlaat geleverd als cuprace kit?
Gr.,
Eric
Ik weet niet welke timingen die heeft maar volgens mij wordt het met deze spoeltiming nooit wat...

als je de cilinder aan de onderkant 1,7 tot 2 mm afdraait en de uitlaat op hoogte brengt dan wordt het rijdbaar.
Dan moet je wel een kopje (laten) maken die dieper is...
Inlaat uiteraard niet vergeten.
Zoals hierboven door Claus beschreven is dit een kopie van de kitcilinder maar dan naar 60cc gebracht. Timingen zijn hetzelfde. Mijn vraag was dus of dit a. de kitcilinder is zoals hieronder en b. of die mogelijk met een membraan én de rest van de kit goed zou rijden.
Rennsatz-für-RS-1.jpg
Rennsatz-für-RS-1.jpg (67 KiB) 4998 keer bekeken
Die sets hebben ooit voor race doeleinden gewerkt maar ik begrijp dat de inlaat de grootste beperkende factor is als je er mee op straat zou willen rijden. Zou je dit met een membraan verbeteren?
Gr.,
Eric

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 2575
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#21 Bericht door jamojamo » 10 nov 2017, 11:08

Als je de zuiger uit de Rennsatz bekijkt is die ook nog ingekort. Wat zal die inlaat lang open staan :|
Rennsatz zuiger.jpg
Rennsatz zuiger.jpg (7.5 KiB) 4996 keer bekeken
zuiger rackit.jpg
zuiger rackit.jpg (23.91 KiB) 4985 keer bekeken
Laatst gewijzigd door jamojamo op 10 nov 2017, 12:08, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 4131
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Contacteer:

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#22 Bericht door kreidler844 » 10 nov 2017, 11:12

Die membraan verbeterd niks, inlaattiming is 141 graden dus geen enkel probleem.

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 2575
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#23 Bericht door jamojamo » 10 nov 2017, 11:41

kreidler844 schreef:Die membraan verbeterd niks, inlaattiming is 141 graden dus geen enkel probleem.
Dus mensen die zo'n cilinder hebben gekocht zitten vast aan een rigoureuze verbouwing alvorens ie rijdbaar wordt? Weggegooid geld dus?
Ik zou maar uitkijken dan forumleden. Volgens mij doet een handelaar in Waskemeer ook iets met dit merk. Zo heb ik dit spruitstuk https://kreidlerstore.nl/product/kreidl ... rburateur/ jaren geleden eens gekocht bij die Deense toko (N/C of New Competion of Mopedspeed allen hetzelfde) via ebay en die is exakt hetzelfde (slecht afgewerkt en veel te nauwe doorlaat).
Spruitstuk20smalleTap.jpg
Spruitstuk20smalleTap.jpg (38.68 KiB) 4989 keer bekeken
Ik wil hiermee niet zeggen dat de genoemde firma uit Waskemeer slechte spillen levert maar de foto's waar ik naar link spreken al boekdelen.
Gr.,
Eric

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 4131
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Contacteer:

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#24 Bericht door kreidler844 » 10 nov 2017, 11:44

Weggegooid geld inderdaad, tenzij je inderdaad rigoureus wil verbouwen.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 4131
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Contacteer:

Re: nieuwe smalle steek 60 cc cilinder ?

#25 Bericht door kreidler844 » 13 nov 2017, 10:45

Heb er nu eventueel een oplossing voor...
Ik laat een aantal koppakkingen maken van 2 mm dik, dan kan de cilinder 2 mm afgedraaid worden en als je dan de uitlaatpoort weer aanpast dan zal het best goed lopen weer.

Plaats reactie