Opportunisme

Opvoeren en snelle spullen - Performance tuning

Bericht
Auteur
Ed.P
Berichten: 2719
Lid geworden op: 29 nov 2005, 13:44

Opportunisme

#1 Bericht door Ed.P » 09 mei 2018, 22:50

[-X
Bijlagen
32089152_1478942845545255_6076064438077620224_n.jpg
32089152_1478942845545255_6076064438077620224_n.jpg (99.4 KiB) 4747 keer bekeken

Gebruikersavatar
midde
Berichten: 746
Lid geworden op: 04 apr 2009, 17:32
Locatie: almere

Re: Opportunisme

#2 Bericht door midde » 10 mei 2018, 08:40

Mooi cilinder.

Gebruikersavatar
Lieuw
Berichten: 800
Lid geworden op: 28 nov 2006, 20:20
Locatie: Winkel (NH)
Contacteer:

Re: Opportunisme

#3 Bericht door Lieuw » 10 mei 2018, 09:30

Schaamteloos gekopieerd

Gebruikersavatar
parid001
Berichten: 1918
Lid geworden op: 17 sep 2006, 10:33
Locatie: AMERSFOORT

Re: Opportunisme

#4 Bericht door parid001 » 10 mei 2018, 09:36

waarom zet de topic starter er niets bij of is een spelshow?
raad waar hij staat, wie van de drie, Willem Ruis Show?
wat moeten we raden?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 47642
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg

Re: Opportunisme

#5 Bericht door Enzo-tvdzijden » 10 mei 2018, 10:21

Wat een toeval. Hier adverteerd Harrie van Hout ook mee.

Nieuwe cilinder 60cc binnenkort verkrijgbaar
Bijlagen
2DA0EE3B-9843-42B4-83FE-8475C46BB2C7.jpeg
2DA0EE3B-9843-42B4-83FE-8475C46BB2C7.jpeg (99.51 KiB) 4616 keer bekeken
04828A78-4C3A-4FCB-8F29-068271CBD161.jpeg
04828A78-4C3A-4FCB-8F29-068271CBD161.jpeg (64.41 KiB) 4616 keer bekeken
041DFF7A-A0AB-4FA2-8D24-B4FCB497546C.jpeg
041DFF7A-A0AB-4FA2-8D24-B4FCB497546C.jpeg (108.45 KiB) 4616 keer bekeken
20382968-EF62-4EEF-8228-514DE0605FF7.jpeg
20382968-EF62-4EEF-8228-514DE0605FF7.jpeg (82.57 KiB) 4616 keer bekeken

Gebruikersavatar
Lieuw
Berichten: 800
Lid geworden op: 28 nov 2006, 20:20
Locatie: Winkel (NH)
Contacteer:

Re: Opportunisme

#6 Bericht door Lieuw » 10 mei 2018, 10:24

Geen toeval, deze club heeft onze cilinder lay out laten namaken in China/taiwan
Beter goed gejat dan slecht zelf bedacht zal ik maar zeggen.

mvl
Berichten: 1155
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50

Re: Opportunisme

#7 Bericht door mvl » 10 mei 2018, 10:30

Ben benieuwd hoe dit loopt zo uit de doos. Als men iets imi heeft laten maken wat 100% functioneert zou het een primeur zijn!

Bedenk ook dat als men ophoudt met dit soort initiatieven het erg stil wordt op een gegeven moment in Kreidler land

Gebruikersavatar
Lieuw
Berichten: 800
Lid geworden op: 28 nov 2006, 20:20
Locatie: Winkel (NH)
Contacteer:

Re: Opportunisme

#8 Bericht door Lieuw » 10 mei 2018, 10:34

mvl schreef:Ben benieuwd hoe dit loopt zo uit de doos. Als men iets imi heeft laten maken wat 100% functioneert zou het een primeur zijn!

Bedenk ook dat als men ophoudt met dit soort initiatieven het erg stil wordt op een gegeven moment in Kreidler land

Ben ook benieuwd als je de investeringen hebt gedaan en de research/tijd erin hebt gestoken, of je dan net zo laconiek reageert op dit soort initiatieven.
Maar die mening mag je hebben natuurlijk.

mvl
Berichten: 1155
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50

Re: Opportunisme

#9 Bericht door mvl » 10 mei 2018, 10:44

Lieuw schreef:
mvl schreef:Ben benieuwd hoe dit loopt zo uit de doos. Als men iets imi heeft laten maken wat 100% functioneert zou het een primeur zijn!

Bedenk ook dat als men ophoudt met dit soort initiatieven het erg stil wordt op een gegeven moment in Kreidler land

Ben ook benieuwd als je de investeringen hebt gedaan en de research/tijd erin hebt gestoken, of je dan net zo laconiek reageert op dit soort initiatieven.
Maar die mening mag je hebben natuurlijk.
Dit was positief bedoeld hoor

mvl
Berichten: 1155
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50

Re: Opportunisme

#10 Bericht door mvl » 10 mei 2018, 11:02

mvl schreef:
Lieuw schreef:
mvl schreef:Ben benieuwd hoe dit loopt zo uit de doos. Als men iets imi heeft laten maken wat 100% functioneert zou het een primeur zijn!

Bedenk ook dat als men ophoudt met dit soort initiatieven het erg stil wordt op een gegeven moment in Kreidler land

Ben ook benieuwd als je de investeringen hebt gedaan en de research/tijd erin hebt gestoken, of je dan net zo laconiek reageert op dit soort initiatieven.
Maar die mening mag je hebben natuurlijk.
Dit was positief bedoeld hoor
Ik ken de geschiedenis hier niet van. Als partijen meeliften op andermans investering zonder bij te dragen is dat natuurlijk niet goed te praten. Het ging mij om he feit dat ik toejuich dat er initiatieven ontplooid worden en ik hoop dat dit zonder tussenkomst van tuners goed loopt. Mijn ervaring met imi tot nu toe is dat dat nooit het geval is

Gebruikersavatar
midde
Berichten: 746
Lid geworden op: 04 apr 2009, 17:32
Locatie: almere

Re: Opportunisme

#11 Bericht door midde » 10 mei 2018, 11:34

Ik kan mij goed voorstellen dat de fabrikant/maker van het "origineel " (waar het op het eerste gezicht op lijkt) dit niet toe juicht/ waardeert . Vooral de prijs en prestaties zullen van invloed zijn op deze concurrentie denk ik. Met een andere poort lay-out zal wellicht een ander zich weer benadeeld voelen dat zijn idee gekopieerd is , uiteindelijk was dit te verwachten en zou je het ,hoe lastig het ook is als een compliment moeten zien.
Ook het membraanhuis heeft dit ondergaan, eerst was er voor mij 1 bekend en nu zijn er ook veel meer opties. De voet van deze cilinder lijkt mij wel anders.

Gr Thijs

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 8219
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk

Re: Opportunisme

#12 Bericht door Andy » 10 mei 2018, 12:20

Alles wordt toch gekopieerd !!! krukassen, koppelingen, onsstekingen, spatborden, velgen, draadbomen, spaken, tellers etc etc etc.

Snap niet dat sommige hier van opkijken :roll:

Snap ook wel dat dat je er niet blij van wordt, maar je product beschermen is lastig.

Andy,

Gebruikersavatar
Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 5667
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Kreuzau (D)

Re: Opportunisme

#13 Bericht door Eifelyeti » 10 mei 2018, 13:13

Lieuw schreef:
mvl schreef:Ben benieuwd hoe dit loopt zo uit de doos. Als men iets imi heeft laten maken wat 100% functioneert zou het een primeur zijn!

Bedenk ook dat als men ophoudt met dit soort initiatieven het erg stil wordt op een gegeven moment in Kreidler land

Ben ook benieuwd als je de investeringen hebt gedaan en de research/tijd erin hebt gestoken, of je dan net zo laconiek reageert op dit soort initiatieven.
Maar die mening mag je hebben natuurlijk.
Hallo Alexander,

wir haben vor 3 Monaten geschrieben. Da wollte ich von dir so einen Zylinder als 60ccm bestellen.
Du sagtest mir dann, dass die Firma De Jager nicht mehr die kleinen Zylinder produzieren würde, sondern nur noch die großen Zyliner ab 47mm und mit der mal der Gießform der 86er Zylinder.

Ich verstehe dich aus der Sicht als Händer, ich bin aber als Kreidlerfahrer froh, dass es den "De Jager" Zylinder nun doch weiter geben wird.

Auch muss dieser neue Zylinder sich erst mal beweisen.

Gebruikersavatar
Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 5667
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Kreuzau (D)

Re: Opportunisme

#14 Bericht door Eifelyeti » 10 mei 2018, 13:13

Andy schreef:Alles wordt toch gekopieerd !!! krukassen, koppelingen, onsstekingen, spatborden, velgen, draadbomen, spaken, tellers etc etc etc.

Snap niet dat sommige hier van opkijken :roll:

Snap ook wel dat dat je er niet blij van wordt, maar je product beschermen is lastig.

Andy,
en het kommen nieuwe 6 bakken....

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 2578
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk

Re: Opportunisme

#15 Bericht door jamojamo » 10 mei 2018, 16:38

Maarrrrr, wordt het nu een membraancilinder of niet? Ik zie een tweedelige inlaat die niet doorgetrokken is dus ik gok van niet :?:
:| Eric de blonde

Gebruikersavatar
midde
Berichten: 746
Lid geworden op: 04 apr 2009, 17:32
Locatie: almere

Re: Opportunisme

#16 Bericht door midde » 10 mei 2018, 16:49

Lijkt mij zuigergestuurd.

Gebruikersavatar
parid001
Berichten: 1918
Lid geworden op: 17 sep 2006, 10:33
Locatie: AMERSFOORT

Re: Opportunisme

#17 Bericht door parid001 » 10 mei 2018, 19:53

Ja wanneer wordt er iets nagemaakt.
boring 44mm cilinders die getuned zijn voor membraan lijken veel op elkaar.
Is natuurlijk ook moeilijk als je zelf niet alleen over de gietmal beschikt.
In Azie kijken ze niet zo nauw, als jij ze niet besteld maar een ander wel dan verkopen ze toch aan een ander
Ook daar moet brood ik bedoel rijst op de plank komen.
De meeste van ons zullen in hun leven wel eens iets gekocht hebben en gedacht hebben hoe kan het voor die prijs, maar je kocht het toch.

b.bonk
Berichten: 931
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53

Re: Opportunisme

#18 Bericht door b.bonk » 10 mei 2018, 22:54

Misschien heel wat anders .
Zou 123 niet bij black mamba kijken
Maar ja toch nieuwschierig.
Edp bedoelde het sarcasties maar mensen
Zo als ik denken , he mooi voor mijn 6 p
Mvg bertus

Ed.P
Berichten: 2719
Lid geworden op: 29 nov 2005, 13:44

Re: Opportunisme

#19 Bericht door Ed.P » 10 mei 2018, 23:04

b.bonk schreef: Edp bedoelde het sarcasties
Mvg bertus
Ik bedoel wat ik bedoel en dat is niet sarcastisch...jij wel denk ik :wink:

b.bonk
Berichten: 931
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53

Re: Opportunisme

#20 Bericht door b.bonk » 10 mei 2018, 23:20

Ed.P schreef:
b.bonk schreef: Edp bedoelde het sarcasties
Mvg bertus
Ik bedoel wat ik bedoel en dat is niet sarcastisch...jij wel denk ik :wink:
Je hebt gelijk ed
Ging weer te kort door de bocht.
Mvg bertus

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 8219
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk

Re: Opportunisme

#21 Bericht door Andy » 11 mei 2018, 00:23

Ben wel benieuwd wat de prijzen zullen zijn !!! Dat gaat zomaar de doorslag geven wie de meeste cilinders verkoopt.

Weet wel dat de service van beide goed zijn. Kreidler rijden is een dure hobby weten we allemaal. De prijs en kwaliteit geven de doorslag.

Denk ik....

Welke zuiger gaat d.Jager gebruiken ???

Andy,

haddiewaddie
Berichten: 276
Lid geworden op: 24 jan 2013, 09:53

Re: Opportunisme

#22 Bericht door haddiewaddie » 11 mei 2018, 23:25

Zakelijk heb ik altijd de volgende insteek : Als ik vantevoren weet dat ik een product of dienst op de markt wil brengen waarvan ik weet dat ik tegen het idee van een ander aan schuur maar dat idee niet is beschermd of vastgelegd treed ik met diegene eerst in contact om eerst eens netjes te overleggen of ik diegene daar niet mee in het vaarwater zit. Daarna is het vroeg genoeg om wel of niet iets door te duwen . Je kostbaarste gereedschap is nml je reputatie. En wanneer je je reputatie beschadigt door schaamteloos een ander te kopiëren bewijs je jezelf geen dienst.

Maar nu de volgende vraag: is dit schaamteloos kopiëren ? Ik vind nml van niet. En waarom niet? Omdat de insteek van black mamba met deze cilinder anders is dan de jager. De jager maakt grotere inhoud cilinders met membraan set up waarvoor je aan je blok ingrijpende aanpassingen moet doen om het pas te krijgen . Hogere investeringen maar wel een meer optimale benutting van de investering. Black mamba levert een plug and play cilinder welke je zo op je blok kan schroeven zonder je blok aan te hoeven passen. Compleet verschillende producten dus met een compleet verschillende klantwens m.i.
En voor zover ik weet werden de bolle spoelers al toegepast door Mahle in de 99 cilinders en is een poortmap zoals de jager toepast ook al gebaseerd op iets wat een ander ooit heeft uitgedokterd.

Daarbij zal ook Black mamba kosten hebben gemaakt alvorens iemand in een ander land een zooitje omgesmolten potten en pannen in een zandmal kieperde. Dus Tsjah , dit blijft een lastig dingetje. De waarheid ligt ergens in het midden vermoed ik. Waar twee vechten hebben altijd twee schuld, soms de een wat meer dan de ander.

Het zou beide partijen sieren de PR aanpak ietwat te wijzigen...

Gebruikersavatar
Richard B
Berichten: 1349
Lid geworden op: 07 sep 2002, 22:45
Locatie: Bussum

Re: Opportunisme

#23 Bericht door Richard B » 12 mei 2018, 10:36

haddiewaddie schreef:Maar nu de volgende vraag: is dit schaamteloos kopiëren ? Ik vind nml van niet. En waarom niet? Omdat de insteek van black mamba met deze cilinder anders is dan de jager. De jager maakt grotere inhoud cilinders met membraan set up waarvoor je aan je blok ingrijpende aanpassingen moet doen om het pas te krijgen ...
volgens mij doelt men ook niet op de bekende bigbore membraan cilinder van de jager maar deze:
https://www.kreidler.nl/forum/viewtopic.php?f=32&t=44198

haddiewaddie
Berichten: 276
Lid geworden op: 24 jan 2013, 09:53

Re: Opportunisme

#24 Bericht door haddiewaddie » 12 mei 2018, 16:23

Nou lees ik dat topic ff door. Is geen plug en play cilinder. Is 50 cc. En is ook nog eens specifiek voor de Classic cross bedoeld.

En een tekening van de poortbezetting in 3D wordt door de jager zelf gedeeld in topic. Sorry dan kun je nu niet gaan stellen dat 4 jaar na dato iemand jou schaamteloos kopieert. Kopiëren misschien wel maar schaamteloos? Nogmaals , voor de PR hadden beide partijen beter een andere insteek kunnen kiezen want dit wordt een beetje gênant eerlijk gezegd

Gebruikersavatar
Zatopek
Berichten: 4873
Lid geworden op: 08 feb 2005, 11:26
Locatie: Egelze, diep in het zuiden

Re: Opportunisme

#25 Bericht door Zatopek » 12 mei 2018, 16:42

Andy schreef:Ben wel benieuwd wat de prijzen zullen zijn !!! Dat gaat zomaar de doorslag geven wie de meeste cilinders verkoopt.

Weet wel dat de service van beide goed zijn. Kreidler rijden is een dure hobby weten we allemaal. De prijs en kwaliteit geven de doorslag.

Denk ik....

Welke zuiger gaat d.Jager gebruiken ???

Andy,
Kreidler rijden een dure hobby :?: :?: Ja, wel als je getuned gaat rijden en zeker zwaar getuned met 12 PK en meer. De lagers, zuigers, krukassen en cilinders vliegen je om de oren. Zo lang je braaf standaard RS rijdt of gewoon een brommer hebt dan is Kreidler rijden helemaal niet duur.

Plaats reactie