vraag over balans factor

Opvoeren en snelle spullen - Performance tuning

Bericht
Auteur
Bart o.z.s.
Berichten: 93
Lid geworden op: 16 jul 2018, 16:02
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 8 keren

vraag over balans factor

#1 Bericht door Bart o.z.s. » 29 dec 2021, 18:48

We hebben een 70 cc b.m.p cilinder met vertex zuiger 47 mm met een goed uitgeklokte originele krukas met rito drijfstang deze trilt behoorlijk kan het komen door zwaardere zuiger . Wat is er aan te doen om de factor te veranderen

Gebruikersavatar
Leopold Hogenhuis
Berichten: 2049
Lid geworden op: 15 nov 2004, 13:02
Locatie: Bilzen B
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 21 keren
Contacteer:

Re: vraag over balans factor

#2 Bericht door Leopold Hogenhuis » 29 dec 2021, 18:53

Hallo Bart ,

Ik zou eens een paar trilrubbers monteren .
Ik heb er anders nog wel liggen .

Gr, Leopold .

Bart o.z.s.
Berichten: 93
Lid geworden op: 16 jul 2018, 16:02
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 8 keren

Re: vraag over balans factor

#3 Bericht door Bart o.z.s. » 29 dec 2021, 19:09

waar trilrubbers monteren?

Gebruikersavatar
Leopold Hogenhuis
Berichten: 2049
Lid geworden op: 15 nov 2004, 13:02
Locatie: Bilzen B
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 21 keren
Contacteer:

Re: vraag over balans factor

#4 Bericht door Leopold Hogenhuis » 29 dec 2021, 19:29

Hallo Bart ,
Je kunt ze zowel in de kop als cijlinder monteren .
Gewoon tussen de koelribben , de laatste RS -en hadden dit origineel .
Ik heb ze nog wel liggen .
Groeten , Leopold .

Loe
Berichten: 277
Lid geworden op: 09 mei 2019, 10:56
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 18 keren

Re: vraag over balans factor

#5 Bericht door Loe » 29 dec 2021, 19:38

Dat zijn rubbertjes om het geluid te verminderen wat door de koelribben versterkt wordt.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 55625
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 501 keren
Ontvangen waarderingen: 875 keren

Re: vraag over balans factor

#6 Bericht door Enzo-tvdzijden » 29 dec 2021, 19:39

Bart o.z.s. schreef: 29 dec 2021, 18:48 We hebben een 70 cc b.m.p cilinder met vertex zuiger 47 mm met een goed uitgeklokte originele krukas met rito drijfstang deze trilt behoorlijk kan het komen door zwaardere zuiger . Wat is er aan te doen om de factor te veranderen
gaten frezen en wolfraam proppen terug plaatsen
Deze gebruikers waarderen Enzo-tvdzijden voor dit bericht:
KJ (29 dec 2021, 21:59)
Waardering: 9.09%

Bart o.z.s.
Berichten: 93
Lid geworden op: 16 jul 2018, 16:02
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 8 keren

Re: vraag over balans factor

#7 Bericht door Bart o.z.s. » 29 dec 2021, 19:58

wat is de ideale factor?

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 11785
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 351 keren
Ontvangen waarderingen: 327 keren

Re: vraag over balans factor

#8 Bericht door Caspar » 29 dec 2021, 20:09

Stomme vraag: vliegwiel in balans ?
Deze gebruikers waarderen Caspar voor dit bericht:
KJ (29 dec 2021, 21:59)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 2883
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 8 keren
Ontvangen waarderingen: 70 keren
Contacteer:

Re: vraag over balans factor

#9 Bericht door LVS » 29 dec 2021, 20:31

Een kreidler krukas ( met originele kreidler krukwangen) heeft al een balans factor van rond de 30%---- met een niet te zware 50 cc zuiger.
Meestal kan je maar 2 gram aan de drijfstang hangen, en dan blijft de krukas al staties in elke stand staan.

Met een 47 mm zuiger zit je dan op een lage balans factor,

Ik heb een aantal van die 70 kitjes gemonteerd, en dat in combinatie ,met de speciale jasil krukassen van Dick baan.
En dat gaat goed,

Je moet proberen om rond De 33 tot 35% uit te komen,

---de jager freesde materiaal, van de originele krukwangen, zodat de factor Beter paste, met zwaardere zuigers,
Deze gebruikers waarderen LVS voor dit bericht:
KJ (29 dec 2021, 22:00)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 2883
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 8 keren
Ontvangen waarderingen: 70 keren
Contacteer:

Re: vraag over balans factor

#10 Bericht door LVS » 29 dec 2021, 20:36

Gebruik jij een standaard 70 zuigergestuurde cilinder,

Of zo een getunde 14 pk kitje?

---------

Hoe er rekening mee dat een rito met 11 tot 12 pk wel aan zijn maximum zit. ( voor dat alles kapot breekt)


Die dick baan krukas, heeft een big-end van 12 mm breed,
En kan dus veel meer vermogen aan,

**
Deze gebruikers waarderen LVS voor dit bericht:
KJ (29 dec 2021, 22:00)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 9087
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 113 keren

Re: vraag over balans factor

#11 Bericht door Andy » 29 dec 2021, 22:23

Staat je ontsteking goed... Binnenrotor ???

Andy,

Gebruikersavatar
Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 7772
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 353 keren
Ontvangen waarderingen: 253 keren

Re: vraag over balans factor

#12 Bericht door Eifelyeti » 30 dec 2021, 08:47

trilling heft mijn 73er ook met de 47x39,7 en Wössner Smeedzuiger. Heb ook een normale Rito erin met ori Krukas.... vanaf 9000 is het echt heel veel trilling



is een Kiesler krukas met 18mm Bigendpen en een 12mm breed lager een oplossing? die heft een andere balancefactor had ik en gehoord voor zwaardere zuiger?
Deze gebruikers waarderen Eifelyeti voor dit bericht:
KJ (30 dec 2021, 14:45)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
Leopold Hogenhuis
Berichten: 2049
Lid geworden op: 15 nov 2004, 13:02
Locatie: Bilzen B
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 21 keren
Contacteer:

Re: vraag over balans factor

#13 Bericht door Leopold Hogenhuis » 30 dec 2021, 09:09

Idem , ik heb voor mijn 70 cc ook een Krukas met bredere bigend .
Wordt vlgs mij ook aanbevolen voor zo een set .
Groeten , Leopold .

Gebruikersavatar
Zolenheuvel
Berichten: 1782
Lid geworden op: 31 aug 2010, 21:32
Locatie: Zoetermeer
Gegeven waarderingen: 9 keren
Ontvangen waarderingen: 125 keren

Re: vraag over balans factor

#14 Bericht door Zolenheuvel » 30 dec 2021, 10:48

Volgens mij is wat Claus hierover zegt wel duidelijk...

Groet Kees

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10131
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 127 keren
Ontvangen waarderingen: 112 keren

Re: vraag over balans factor

#15 Bericht door nozems » 30 dec 2021, 11:18

Balansfactoren… voor mijn oranje rs 80cc had ik een jasil krukas laten balanceren icm een 90mm lange drijfstang van samarin met een 48mm zuiger. Dit heeft Claus toen gedaan voor me, meen ook 33% .

Geen merkbaar getril, of overmatig getril en ook hoger in de toeren liep ie heel goed. Minimaal last van een resonerende tank.

Na ca 45.000km moest er toch een andere krukas in, nu zit er een van Kiesler in, trilt anders, maar weet nu ook de factor niet…

Dan de witte met 48slag de jager krukas, nou dat was me pas een triller! Vanaf 9000rpm begon dat heel vervelend te worden. Aangepast door Claus naar 33% was wel beter geworden maar nog steeds aanwezig. Dit is pas echt over gegaan nu hij niet meer dan 8500rpm draait 👍
Deze gebruikers waarderen nozems voor dit bericht:
KJ (30 dec 2021, 14:46)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10131
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 127 keren
Ontvangen waarderingen: 112 keren

Re: vraag over balans factor

#16 Bericht door nozems » 30 dec 2021, 11:29

Er schiet me nog wat te binnen ! Toen bij de witte rs de 48slag krukas voor het opnieuw balanceren ging had ik tijdelijk mijn standaard 50cc blokje eronder gezet, en deze gaf ook meer getril door dan anders.

Wellicht dat het frame icm de tank daar ook nog invloed op heeft? Vond het wel opmerkelijk toen.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 11785
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 351 keren
Ontvangen waarderingen: 327 keren

Re: vraag over balans factor

#17 Bericht door Caspar » 30 dec 2021, 12:55

Voortplanting van trillingen is een wetenschap op zich.
Wel belangrijk, vooral bij bigbore , anders sloop je alles.
Deze gebruikers waarderen Caspar voor dit bericht:
KJ (30 dec 2021, 14:46)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10131
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 127 keren
Ontvangen waarderingen: 112 keren

Re: vraag over balans factor

#18 Bericht door nozems » 30 dec 2021, 13:56

Caspar schreef: 30 dec 2021, 12:55 Voortplanting van trillingen is een wetenschap op zich.
Wel belangrijk, vooral bij bigbore , anders sloop je alles.
Nou dat is het zeker Caspar, zeker bij een bigbore belangrijk om te controleren!

Ik vond het wel opmerkelijk dat dat standaard blok onder de witte dus ook wat meer getril gaf, wat hem vast in allerlei dingen zal zitten.

De grap is als ik op een ritje vraag of anderen ook last van trillingen hebben ben ik ineens de enige.. dat ik soms mn eigen brommer niet hoor door hun gonzende tanken en dat ik hun kenteken platen niet kan aflezen vallen ze dus zelf niet op…

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 4933
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 28 keren
Ontvangen waarderingen: 97 keren
Contacteer:

Re: vraag over balans factor

#19 Bericht door kreidler844 » 30 dec 2021, 14:01

Het toerental is heel bepalend voor de balansfactor.

Bart o.z.s.
Berichten: 93
Lid geworden op: 16 jul 2018, 16:02
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 8 keren

Re: vraag over balans factor

#20 Bericht door Bart o.z.s. » 30 dec 2021, 14:20

reactie op vraag l.v.s 70 cc setje door jezelf bijgewerkt voor b.m.p maar hoe moet ik dat veranderen kale krukas zonder drijfstang wegen en drijfstang met zuiger wegen wat en hoe kan ik dat veranderen

Bart o.z.s.
Berichten: 93
Lid geworden op: 16 jul 2018, 16:02
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 8 keren

Re: vraag over balans factor

#21 Bericht door Bart o.z.s. » 30 dec 2021, 14:25

zit wel m.v.t ontsteking op met binnen rotor en verzwarings schijf

Gebruikersavatar
Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 7772
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 353 keren
Ontvangen waarderingen: 253 keren

Re: vraag over balans factor

#22 Bericht door Eifelyeti » 30 dec 2021, 15:11

nozems schreef: 30 dec 2021, 11:18

Na ca 45.000km moest er toch een andere krukas in, nu zit er een van Kiesler in, trilt anders, maar weet nu ook de factor niet…

Dan de witte met 48slag de jager krukas, nou dat was me pas een triller! Vanaf 9000rpm begon dat heel vervelend te worden. Aangepast door Claus naar 33% was wel beter geworden maar nog steeds aanwezig. Dit is pas echt over gegaan nu hij niet meer dan 8500rpm draait 👍
Hallo Pascal,

heet dat beeter of slechter of bij een andere tourentaal?

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10131
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 127 keren
Ontvangen waarderingen: 112 keren

Re: vraag over balans factor

#23 Bericht door nozems » 30 dec 2021, 17:21

Eifelyeti schreef: 30 dec 2021, 15:11
nozems schreef: 30 dec 2021, 11:18

Na ca 45.000km moest er toch een andere krukas in, nu zit er een van Kiesler in, trilt anders, maar weet nu ook de factor niet…

Dan de witte met 48slag de jager krukas, nou dat was me pas een triller! Vanaf 9000rpm begon dat heel vervelend te worden. Aangepast door Claus naar 33% was wel beter geworden maar nog steeds aanwezig. Dit is pas echt over gegaan nu hij niet meer dan 8500rpm draait 👍
Hallo Pascal,

heet dat beeter of slechter of bij een andere tourentaal?
Niet beter of slechter Roman, de kiesler loopt tot 80km/h in 5 met 14/34 opvallend rustig, maar tussen de 80&90km/h wel iets meer trillingen, nauwelijks meer als met de oude krukas en ook zeker niet hinderlijk of overmatig. En vanaf de 90 tot z’n top van ca 105km/h weer heel erg weinig trillingen.

Ik zou deze krukas gewoon gebruiken Roman, hij is ook heel sterk met 18mm bigendpen en 12mm breed lager. Ook een langere drijfstang, dus minder leibaan krachten
Deze gebruikers waarderen nozems voor dit bericht:
Eifelyeti (30 dec 2021, 18:46)
Waardering: 9.09%

Bart o.z.s.
Berichten: 93
Lid geworden op: 16 jul 2018, 16:02
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 8 keren

Re: vraag over balans factor

#24 Bericht door Bart o.z.s. » 31 dec 2021, 20:26

mijn vraag is nog niet beantwoord wat moet ik precies doen en hoe. want ik wil altijd wel het naadje van de kous weten. iedereen nog een prettige jaarwisseling gewenst

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 55625
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 501 keren
Ontvangen waarderingen: 875 keren

Re: vraag over balans factor

#25 Bericht door Enzo-tvdzijden » 31 dec 2021, 20:31

Bart o.z.s. schreef: 31 dec 2021, 20:26 mijn vraag is nog niet beantwoord wat moet ik precies doen en hoe. want ik wil altijd wel het naadje van de kous weten. iedereen nog een prettige jaarwisseling gewenst
Heel simpel de balansfactor bepalen.

Enzo

Plaats reactie