zeta SBW met vulplaat?

Opvoeren en snelle spullen - Performance tuning

Bericht
Auteur
afl
Berichten: 330
Lid geworden op: 10 jan 2009, 20:37
Gegeven waarderingen: 14 keren
Ontvangen waarderingen: 14 keren

zeta SBW met vulplaat?

#1 Bericht door afl » 23 jul 2024, 20:40

ik heb hier een 50cc zeta met een vulplaat eronder. Als ik de plaat verwijder loopt de zuiger tegen de kop.
Met plaat komen de poorten wel mooi vrij met zuiger onderin.

Weet iemand hier iets over? Die plaat lijkt me niet standaard bij een jaren 80 zeta?
Bijlagen
1000043716.jpg
1000043716.jpg (87.51 KiB) 1778 keer bekeken

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13885
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 619 keren
Ontvangen waarderingen: 891 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#2 Bericht door Caspar » 24 jul 2024, 10:47

Vergelijk de zuiger eens met een standaard zuiger.
En meet de hoogte van de cilinder eens.
Denk dat je de oorzaak dan wel ziet.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 61076
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 1052 keren
Ontvangen waarderingen: 2529 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#3 Bericht door Enzo-tvdzijden » 24 jul 2024, 11:05

Caspar schreef: 24 jul 2024, 10:47 Vergelijk de zuiger eens met een standaard zuiger.
En meet de hoogte van de cilinder eens.
Denk dat je de oorzaak dan wel ziet.
Zeta is 68,07 mm hoog

Enzo

Gebruikersavatar
bud
Berichten: 660
Lid geworden op: 28 sep 2002, 12:15
Locatie: noord holland
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 12 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#4 Bericht door bud » 25 jul 2024, 07:59

SB ori die ik heb zijn 68.00. Waarschijnlijk is deze zeta afgedraaid aan de bovenkant om een wat old school timing te krijgen. Daarnaa weer opvullen naar 68 en de race kan beginnen. Dit heb ik ook in een ori SB 99 waar vroeger mee gecrossed is, nieuwe wand erin en opgehoogd met 1.40 mm. hoogte was door afdraaien bovenkant 66,70 geworden. Rijdt met een DeJager expansie, VM21, Koku flink door, redelijk hoogtoerig maar ook niet zo irritant als die toeren van een imitatie die koppeloos zijn.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5639
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 58 keren
Ontvangen waarderingen: 261 keren
Contacteer:

Re: zeta SBW met vulplaat?

#5 Bericht door kreidler844 » 25 jul 2024, 13:26

Meet even de afstand vanaf de bovenkant van de cilinder tot de bovenkant van de uitlaatpoort.
Maak eens een foto van de binnenkant.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 61076
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 1052 keren
Ontvangen waarderingen: 2529 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#6 Bericht door Enzo-tvdzijden » 25 jul 2024, 13:31

kreidler844 schreef: 25 jul 2024, 13:26 Meet even de afstand vanaf de bovenkant van de cilinder tot de bovenkant van de uitlaatpoort.
Maak eens een foto van de binnenkant.
Die is 25,46 mm bij een Zeta Sb

Enzo

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5639
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 58 keren
Ontvangen waarderingen: 261 keren
Contacteer:

Re: zeta SBW met vulplaat?

#7 Bericht door kreidler844 » 25 jul 2024, 13:38

Enzo-tvdzijden schreef: 25 jul 2024, 13:31
kreidler844 schreef: 25 jul 2024, 13:26 Meet even de afstand vanaf de bovenkant van de cilinder tot de bovenkant van de uitlaatpoort.
Maak eens een foto van de binnenkant.
Die is 25,46 mm bij een Zeta Sb

Enzo
Dat is verschillend Tjerry, meestal inderdaad rond de 25 mm.
Ik post dit omdat ik nieuwsgierig ben of hij boven of onder is afgedraaid.
Deze gebruikers waarderen kreidler844 voor dit bericht:
Gps (25 jul 2024, 13:47)
Waardering: 8.33%

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 61076
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 1052 keren
Ontvangen waarderingen: 2529 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#8 Bericht door Enzo-tvdzijden » 25 jul 2024, 13:46

kreidler844 schreef: 25 jul 2024, 13:38
Enzo-tvdzijden schreef: 25 jul 2024, 13:31
kreidler844 schreef: 25 jul 2024, 13:26 Meet even de afstand vanaf de bovenkant van de cilinder tot de bovenkant van de uitlaatpoort.
Maak eens een foto van de binnenkant.
Die is 25,46 mm bij een Zeta Sb

Enzo
Dat is verschillend Tjerry, meestal inderdaad rond de 25 mm.
Ik post dit omdat ik nieuwsgierig ben of hij boven of onder is afgedraaid.
Mahle is ook altijd verschillend. Ik begrijp dat.

Ik dacht meet er één :)

Enzo

afl
Berichten: 330
Lid geworden op: 10 jan 2009, 20:37
Gegeven waarderingen: 14 keren
Ontvangen waarderingen: 14 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#9 Bericht door afl » 25 jul 2024, 18:25

er kan niet worden gemeten want de boel zit op de RS, het rijdt netjes 80 met een 20 mikuni en een de jager. Zuiger tikte zonder de vuplaat tegen de kop dus of de zuiger is wat te hoog of de cilinder aan de bovenzijde afgedraaid

Gebruikersavatar
bud
Berichten: 660
Lid geworden op: 28 sep 2002, 12:15
Locatie: noord holland
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 12 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#10 Bericht door bud » 27 jul 2024, 09:47

Standaard verkrijgbare zuigers van bijv. Meteor zijn praktisch even hoog onderling. Als het netjes draait, niets aan doen behalve onderhoud en controle. Op een zekere dag moet de cilinder er toch weer af voor een nieuwe zuiger. Dan is er ruimte en tijd genoeg om te meten. Persoonlijk vind ik de Zeta's nog de beste kopie van de 99. Als de wand genicaseald is en zuiger ingemeten heb je een prima cilinder in bezit. Beter als de KT SB. Daar zitten echt misbaksels tussen. Vooral met bijwerken van de inlaatpoort wordt het levensgevaarlijk, gezien de grillige vorm van de inlaattunnel. Groot risico op onherstelbare schade. ParmaKit is kwalitatief heel goed alleen ook weer het roerige karakter van dezes.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 61076
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 1052 keren
Ontvangen waarderingen: 2529 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#11 Bericht door Enzo-tvdzijden » 27 jul 2024, 10:50

bud schreef: 27 jul 2024, 09:47 Standaard verkrijgbare zuigers van bijv. Meteor zijn praktisch even hoog onderling. Als het netjes draait, niets aan doen behalve onderhoud en controle. Op een zekere dag moet de cilinder er toch weer af voor een nieuwe zuiger. Dan is er ruimte en tijd genoeg om te meten. Persoonlijk vind ik de Zeta's nog de beste kopie van de 99. Als de wand genicaseald is en zuiger ingemeten heb je een prima cilinder in bezit. Beter als de KT SB. Daar zitten echt misbaksels tussen. Vooral met bijwerken van de inlaatpoort wordt het levensgevaarlijk, gezien de grillige vorm van de inlaattunnel. Groot risico op onherstelbare schade. ParmaKit is kwalitatief heel goed alleen ook weer het roerige karakter van dezes.
Wat wil je hier mee zeggen :?:

Een klusje van 30 min. uitstellen

Enzo

Gebruikersavatar
KJ
Berichten: 4879
Lid geworden op: 12 nov 2002, 18:05
Locatie: Onder steen 13
Gegeven waarderingen: 737 keren
Ontvangen waarderingen: 106 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#12 Bericht door KJ » 27 jul 2024, 15:32

bud schreef: 27 jul 2024, 09:47 Standaard verkrijgbare zuigers van bijv. Meteor zijn praktisch even hoog onderling. Als het netjes draait, niets aan doen behalve onderhoud en controle. Op een zekere dag moet de cilinder er toch weer af voor een nieuwe zuiger. Dan is er ruimte en tijd genoeg om te meten. Persoonlijk vind ik de Zeta's nog de beste kopie van de 99. Als de wand genicaseald is en zuiger ingemeten heb je een prima cilinder in bezit. Beter als de KT SB. Daar zitten echt misbaksels tussen. Vooral met bijwerken van de inlaatpoort wordt het levensgevaarlijk, gezien de grillige vorm van de inlaattunnel. Groot risico op onherstelbare schade. ParmaKit is kwalitatief heel goed alleen ook weer het roerige karakter van dezes.
Naast de ZETA SB cilinders presteren ook de METEOR SB cilinders beter dan de Mahle 15.43.99

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 61076
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 1052 keren
Ontvangen waarderingen: 2529 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#13 Bericht door Enzo-tvdzijden » 27 jul 2024, 15:55

KJ schreef: 27 jul 2024, 15:32
bud schreef: 27 jul 2024, 09:47 Standaard verkrijgbare zuigers van bijv. Meteor zijn praktisch even hoog onderling. Als het netjes draait, niets aan doen behalve onderhoud en controle. Op een zekere dag moet de cilinder er toch weer af voor een nieuwe zuiger. Dan is er ruimte en tijd genoeg om te meten. Persoonlijk vind ik de Zeta's nog de beste kopie van de 99. Als de wand genicaseald is en zuiger ingemeten heb je een prima cilinder in bezit. Beter als de KT SB. Daar zitten echt misbaksels tussen. Vooral met bijwerken van de inlaatpoort wordt het levensgevaarlijk, gezien de grillige vorm van de inlaattunnel. Groot risico op onherstelbare schade. ParmaKit is kwalitatief heel goed alleen ook weer het roerige karakter van dezes.
Naast de ZETA SB cilinders presteren ook de METEOR SB cilinders beter dan de Mahle 15.43.99
Bijlagen
IMG_6238.jpeg
IMG_6238.jpeg (112.23 KiB) 1240 keer bekeken
IMG_6230.png
IMG_6230.png (262.03 KiB) 1240 keer bekeken
IMG_6239.jpeg
IMG_6239.jpeg (75.9 KiB) 1240 keer bekeken
IMG_6235.jpeg
IMG_6235.jpeg (69.24 KiB) 1240 keer bekeken
IMG_6234.jpeg
IMG_6234.jpeg (100.53 KiB) 1240 keer bekeken
IMG_6237.jpeg
IMG_6237.jpeg (97.9 KiB) 1240 keer bekeken
IMG_6232.jpeg
IMG_6232.jpeg (138.01 KiB) 1240 keer bekeken

Gebruikersavatar
KJ
Berichten: 4879
Lid geworden op: 12 nov 2002, 18:05
Locatie: Onder steen 13
Gegeven waarderingen: 737 keren
Ontvangen waarderingen: 106 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#14 Bericht door KJ » 27 jul 2024, 16:16

Ik heb van beiden nog een nieuwe op het kreidlerzoldertje Tjerry

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 10574
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 377 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#15 Bericht door Andy » 27 jul 2024, 18:03

Ik heb er ook 1, geen zeta. Zou niet weten welk merk..

Andy,

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 61076
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 1052 keren
Ontvangen waarderingen: 2529 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#16 Bericht door Enzo-tvdzijden » 27 jul 2024, 18:21

Andy schreef: 27 jul 2024, 18:03 Ik heb er ook 1, geen zeta. Zou niet weten welk merk..

Andy,
Zeta SB
Bijlagen
EBC5E28F-6677-4061-89E8-42A2E17DDAF5.jpeg
EBC5E28F-6677-4061-89E8-42A2E17DDAF5.jpeg (99.47 KiB) 1201 keer bekeken
IMG_6058.jpeg
IMG_6058.jpeg (212.99 KiB) 1201 keer bekeken
IMG_6057.jpeg
IMG_6057.jpeg (196.18 KiB) 1201 keer bekeken
IMG_6059.png
IMG_6059.png (398.59 KiB) 1201 keer bekeken

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13885
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 619 keren
Ontvangen waarderingen: 891 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#17 Bericht door Caspar » 27 jul 2024, 18:41

Zeta SB heeft nét effe wat meer pit.
Prima cilinder. Alleen de wand is niet slijtvast.
Maar dat is op te lossen met een NiCaSil wand.
Deze gebruikers waarderen Caspar voor dit bericht:
Gps (28 jul 2024, 19:40)
Waardering: 8.33%

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 10574
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 377 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#18 Bericht door Andy » 27 jul 2024, 19:12

Heb een aantal van die zeta sb gehad, zelfs met een 14bing liep het mooi en goed.

Andy

Gebruikersavatar
hermanngas
Berichten: 4168
Lid geworden op: 08 jan 2010, 17:08
Locatie: Dronten
Gegeven waarderingen: 254 keren
Ontvangen waarderingen: 249 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#19 Bericht door hermanngas » 27 jul 2024, 23:05

KJ schreef: 27 jul 2024, 16:16 Ik heb van beiden nog een nieuwe op het kreidlerzoldertje Tjerry
Je weet mijn adres! ;-)

Gebruikersavatar
bud
Berichten: 660
Lid geworden op: 28 sep 2002, 12:15
Locatie: noord holland
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 12 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#20 Bericht door bud » 28 jul 2024, 09:43

Athena cilinders zijn kwalitatief goed. Timingen willen wel eens nogal verschillen. Vroeger op een RMC een 50cc Athena smal gehad met 17mm. Toeren cilinder maar nooit een warm of vastloper gehad. Keurig versleten zuiger na 2 jaar school en werk. Wand was goed en nieuwe zuiger erin en gaan maar weer. Later weer een standaard cilinder erop ivm overactieve bromfiets pers installaties en het toenemende aantal voetgangers met een leeg brommerframe aan de hand, een kartonnen label op de plek waar ooit het blok de boel vooruit liet schieten, het straatbeeld verrijkten. Zundapp, Yamaha, Puch, Kreidler, Honda, de Blauwe toolbox had altijd passend gereedschap om de boel vakkundig te ontmantelen. Doorgeknipte ketting en kabels, haaks geknikte Ori Bos Dempers en kapot geslagen Mahle '99, , genoeg te zien toen... Restanten gingen naar opkopers.
Deze gebruikers waarderen bud voor dit bericht:
dijk (28 jul 2024, 10:57)
Waardering: 8.33%

Gebruikersavatar
bud
Berichten: 660
Lid geworden op: 28 sep 2002, 12:15
Locatie: noord holland
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 12 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#21 Bericht door bud » 29 jul 2024, 08:33

Vooral in de kustgebieden reden na de zomer plotseling té mooie en té snelle Kreidlers en Zundappen, in contrast met het toenmalige zakgeldbudget van de bestuurders.. Gelijk aan het aantal Toeristen die met de duim omhoog of trein terug konden naar de Heimat. RS, gifgroen, smetteloos pracht exemplaar....1500 gulden vraagprijs, 100% gestolen. Terug gehaald , in beslag genomen bij de dief toen door de Kmar. Terug naar de Duitse eigenaar. Dief reed er vrolijk op rond met een bromfietsplaatje. De Athena's heetten toen nog eurocillindro ofzo. Italiaans, maakten best wel mooie cilinders voor Zundapp en zesdrietjes voor Kreidler, die waren de toppers met Zeta, sommige cilinders hadden een diabolovorm, strak punt, maar draaiden zo heerlijk primitief. De eerste keer met een '70cc' Zeta, gelijk een geblakerde achterpijp deJager expansie na een eerste rit. Toen functioneerde de uitlaat eindelijk zoals bedoeld met pulswerking. Loeide 100-105, op een teller van een Suzuki 400 motor. Starrte pas boven de 1000 toeren dus duwblok en conditietraining elke keer met aanduwen in zijn 1. Nog nooit een vast of warm-loper gehad, zuiger sleet razendsnel en veroorzaakte ook een ruim bigend.

Vandaag zouden we de cilinder vanuit de doos opnieuw laten nikasillen, goede zuiger erin, Stage 1, 2 en dan heb je een pracht exemplaar, Zeta's zijn nu, zeker de SB,s bijna net zo gewild als echte SB's. Moeten beiden toch meestal gereviseerd worden. Dus onder de streep ben je voordeliger uit omdat de prijzen redelijk zijn voor afgetrapte 3e handse exemplaaren.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5639
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 58 keren
Ontvangen waarderingen: 261 keren
Contacteer:

Re: zeta SBW met vulplaat?

#22 Bericht door kreidler844 » 29 jul 2024, 09:10

Ik heb er net 1 verkocht met een nieuwe wand, 18mm er achter, loopt beter dan menig Mahle.

Gebruikersavatar
bud
Berichten: 660
Lid geworden op: 28 sep 2002, 12:15
Locatie: noord holland
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 12 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#23 Bericht door bud » 30 jul 2024, 08:09

Hedendaagse imitaties van bijv KTT hebben allemaal nabewerking nodig. Recht uitslijpen/frezen/schuren van de inlaatpoort, proberen met cilinderhoogte ( SB ) incl. pakking zoveel mogelijk in de buurt van de 68.15 te komen. Uilaatkanaal ontbramen en recht zetten. Kan je zelf doen. Dat je af en toe een cilinder sloopt, moet je incalculeren. SB KTT heeft een hoogte varierend van 68.10 tot 68.15 mm, dus dat is al redelijk met een dunne pakking. Daarna is het afstellen en vermogensafgite iets soepeler en mahle achtigter. Top is 80-85 km/u, draait dan netjes en trillingsvrij. Alu + nicasil kwaliteit is redelijk tot goed, zuiger Meteor zuiger met blok / L, C 960-965, Ching 20, Nep RS pijp, 4000 km gereden met een SB KTT en weinig tot amper geen isseus met zuiger en wand. We moeten het ermee doen met deze imitaties. Geef ze een 7. Binnenkort de kleine broer NepW6 eens even aanschaffen en testen.

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 10574
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 377 keren

Re: zeta SBW met vulplaat?

#24 Bericht door Andy » 30 jul 2024, 09:58

Dit is de cilinder die ik heb liggen, staat geen Z in, alleen de cilindermaat C. Lijkt mij dat ie ori zwart was, verf zit er goed op, wandje is chroom en grote stukken uit. Geen diepe krassen.

Andy,
Bijlagen
20240730_095055.jpg
20240730_095055.jpg (71.25 KiB) 933 keer bekeken
20240730_095045.jpg
20240730_095045.jpg (81 KiB) 933 keer bekeken
20240730_095036.jpg
20240730_095036.jpg (86.05 KiB) 933 keer bekeken

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5639
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 58 keren
Ontvangen waarderingen: 261 keren
Contacteer:

Re: zeta SBW met vulplaat?

#25 Bericht door kreidler844 » 30 jul 2024, 10:54

De Z staat bij de SB op 1 van de koelribben.
Bij een Zeta past de motorplaat aan 1 kant niet goed omdat er 2 ribben iets te lang zijn.

Plaats reactie