Kienzle
- Henk 3bakvoet
- Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
- Berichten: 10819
- Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
- Locatie: Koog aan de Zaan
- Gegeven waarderingen: 191 keren
- Ontvangen waarderingen: 574 keren
Kienzle
Dit zijn de maanden dat wij liefhebbers ons bezig houden met de rand verschijnselen rond de Kreidlers, de gadgets zo gezegd.
Behalve een kunstof fabriek, (dit verklaard veel aan uw kreidler) had Kreidler Werke GmbH ook een bijna 100% meerderheids belang in de Kienzle horloges en klokkenfabriek, de belezen kreidler liefhebber weet dit al maar bij sommige van jullie is dit onbekend.
En mochten jullie nou denken dat uw VDO klok in uw oldtimer uit de VDO fabriek kwam moet ik jullie teleurstellen, deze werden gewoon door Kienzle gemaakt en onder de naam VDO uitgeleverd.
Kreidler was een handels onderneming met duizenden werknemers, slecht een paar honderd daarvan waren bezig met de Kreidler Florett, een mooi stukje historie waar op internet genoeg over te vinden is.
Daarom mag gezien de historie en de link met de Kreidler een Kienzle wand klok niet ontbreken in jullie hobbyschuur garage of werkplaats en zelf in de vitrinekast naast je mahle zuiger is het een item wat niet mag ontbreken, een vintage Kienzle klok uit de 60-70er jaren is een lust voor het oog en zo vreselijk mooi gemaakt en van zeer hoogwaardige materialen en daardoor onverslijtbaar en gaat de klok generaties mee.
Het merk Kienzle bestaat anno 2013 nog steeds net zo als “Kreidler”, maar die plastic klokken moet je niet hebben, de 60 en 70er jaren Kienzle vintage klokken, de pareltjes uit vervlogen tijden, een klok met een Kreidler historie.
De waarde van deze klokken is nihil en kan je de kop niet kosten, als je een kringloop winkel in je woonplaats in loopt heb je grote kans dat je voor € 2.50 of 5.00 een vintage Kienzle klok scoort.
Op marktplaats zijn ze ook te vinden (zoeken op Kienzle klokken) maar daar moet je ze eigenlijk niet kopen, die verkopers/handelaren hebben ze net als wat ik heb gedaan uit een kringloop winkel gehaald en proberen zo een paar tientjes bij te verdienen, het kan wel, maar bied dan een fractie van hun vraagprijs en dan nog alleen als je de klok op loop afstand kan ophalen, rommelmarkten vrijmarkten e.d. of kasten, zolders en niet gebruikte slaapkamers bij familie geeft ook een behoorlijke kans op een Kienzle wekker of klok.
Ik realiseer mij best dat dit voor de meerderheid van het forum nergens over gaat, maar voor een paar euro heb je een stukje Kreidler historie aan de wand.
Je vindt het leuk of je vindt het niks, die keuze is aan jullie, nou denk ik niet dat de Kienzle wand klokken binnen afzienbare tijd tussen de kreidler onderdelen zullen staan op marktplaats, maar helemaal uitsluiten doe ik het ook niet. [BBvideo 560,340]http://www.youtube.com/watch?v=DSTrc-5GCF4[/BBvideo]
Behalve een kunstof fabriek, (dit verklaard veel aan uw kreidler) had Kreidler Werke GmbH ook een bijna 100% meerderheids belang in de Kienzle horloges en klokkenfabriek, de belezen kreidler liefhebber weet dit al maar bij sommige van jullie is dit onbekend.
En mochten jullie nou denken dat uw VDO klok in uw oldtimer uit de VDO fabriek kwam moet ik jullie teleurstellen, deze werden gewoon door Kienzle gemaakt en onder de naam VDO uitgeleverd.
Kreidler was een handels onderneming met duizenden werknemers, slecht een paar honderd daarvan waren bezig met de Kreidler Florett, een mooi stukje historie waar op internet genoeg over te vinden is.
Daarom mag gezien de historie en de link met de Kreidler een Kienzle wand klok niet ontbreken in jullie hobbyschuur garage of werkplaats en zelf in de vitrinekast naast je mahle zuiger is het een item wat niet mag ontbreken, een vintage Kienzle klok uit de 60-70er jaren is een lust voor het oog en zo vreselijk mooi gemaakt en van zeer hoogwaardige materialen en daardoor onverslijtbaar en gaat de klok generaties mee.
Het merk Kienzle bestaat anno 2013 nog steeds net zo als “Kreidler”, maar die plastic klokken moet je niet hebben, de 60 en 70er jaren Kienzle vintage klokken, de pareltjes uit vervlogen tijden, een klok met een Kreidler historie.
De waarde van deze klokken is nihil en kan je de kop niet kosten, als je een kringloop winkel in je woonplaats in loopt heb je grote kans dat je voor € 2.50 of 5.00 een vintage Kienzle klok scoort.
Op marktplaats zijn ze ook te vinden (zoeken op Kienzle klokken) maar daar moet je ze eigenlijk niet kopen, die verkopers/handelaren hebben ze net als wat ik heb gedaan uit een kringloop winkel gehaald en proberen zo een paar tientjes bij te verdienen, het kan wel, maar bied dan een fractie van hun vraagprijs en dan nog alleen als je de klok op loop afstand kan ophalen, rommelmarkten vrijmarkten e.d. of kasten, zolders en niet gebruikte slaapkamers bij familie geeft ook een behoorlijke kans op een Kienzle wekker of klok.
Ik realiseer mij best dat dit voor de meerderheid van het forum nergens over gaat, maar voor een paar euro heb je een stukje Kreidler historie aan de wand.
Je vindt het leuk of je vindt het niks, die keuze is aan jullie, nou denk ik niet dat de Kienzle wand klokken binnen afzienbare tijd tussen de kreidler onderdelen zullen staan op marktplaats, maar helemaal uitsluiten doe ik het ook niet. [BBvideo 560,340]http://www.youtube.com/watch?v=DSTrc-5GCF4[/BBvideo]
Laatst gewijzigd door Henk 3bakvoet op 21 nov 2013, 16:56, 1 keer totaal gewijzigd.
- peterria
- Berichten: 1283
- Lid geworden op: 04 nov 2007, 15:25
- Locatie: alblasserdam
- Gegeven waarderingen: 0
- Ontvangen waarderingen: 4 keren
Re: Kienzle
henk een klok van kienzle had ik in de jaren 60 dagelijks voor mijn neus
hier een foto van een 8 daags taktograaf een schijf er in voor 8 dagen
hier een foto van een 8 daags taktograaf een schijf er in voor 8 dagen
- Bijlagen
-
- 8 daags takograaf.jpg (33.18 KiB) 15267 keer bekeken
- peterria
- Berichten: 1283
- Lid geworden op: 04 nov 2007, 15:25
- Locatie: alblasserdam
- Gegeven waarderingen: 0
- Ontvangen waarderingen: 4 keren
Re: Kienzle
kwam zo uit moest toen een klok in waar de schijf iedere dag vernieuwd moest wordeneitje22 schreef:Die foto heb jij gemaakt om dat er 100.000 km op staat, leuk.
- Henk 3bakvoet
- Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
- Berichten: 10819
- Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
- Locatie: Koog aan de Zaan
- Gegeven waarderingen: 191 keren
- Ontvangen waarderingen: 574 keren
Re: Kienzle
Peter,
De Kienzle 60 en 70er jaren klokken, en het maakt niet uit welke, lopen tot op de seconde gelijk.
Precisie uurwerken noemde ze dat.
De Kienzle 60 en 70er jaren klokken, en het maakt niet uit welke, lopen tot op de seconde gelijk.
Precisie uurwerken noemde ze dat.
-
- Berichten: 2689
- Lid geworden op: 09 jul 2006, 22:53
- Locatie: ZHZ
- Gegeven waarderingen: 0
- Ontvangen waarderingen: 0
Re: Kienzle
eitje22 schreef:Die foto heb jij gemaakt om dat er 100.000 km op staat, leuk.
Vast wel Gradus Ik verdenk hem er zelfs nog van dat hij er speciaal voor is gestopt
- Henk 3bakvoet
- Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
- Berichten: 10819
- Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
- Locatie: Koog aan de Zaan
- Gegeven waarderingen: 191 keren
- Ontvangen waarderingen: 574 keren
Re: Kienzle
Attentie Toon van der Elst,
10 euro bieden per mail en ophalen, hij woont bij jou om de hoek voor in je schuur
http://link.marktplaats.nl/726653586
10 euro bieden per mail en ophalen, hij woont bij jou om de hoek voor in je schuur
http://link.marktplaats.nl/726653586
- eitje22
- Berichten: 274
- Lid geworden op: 26 sep 2009, 14:28
- Locatie: arnhem
- Gegeven waarderingen: 0
- Ontvangen waarderingen: 0
- Contacteer:
Re: Kienzle
redfox schreef:eitje22 schreef:Die foto heb jij gemaakt om dat er 100.000 km op staat, leuk.
Vast wel Gradus Ik verdenk hem er zelfs nog van dat hij er speciaal voor is gestopt
Ik weet het wel zeker en hij was dan zo trots als een hond met zeven lullen
-
- Berichten: 2689
- Lid geworden op: 09 jul 2006, 22:53
- Locatie: ZHZ
- Gegeven waarderingen: 0
- Ontvangen waarderingen: 0
Re: Kienzle
Het kan natuurlijk ook dat hij juist een stop had gemaakt om wat te eten. ITALIAANS natuurlijk want dat was zijn bestemming .eitje22 schreef:redfox schreef:eitje22 schreef:Die foto heb jij gemaakt om dat er 100.000 km op staat, leuk.
Vast wel Gradus Ik verdenk hem er zelfs nog van dat hij er speciaal voor is gestopt
Ik weet het wel zeker en hij was dan zo trots als een hond met zeven lullen
Sorry Henk voor de maar kon het even niet laten
- Parlotti
- Winnaar Kreidlerverkiezing 2012
- Berichten: 1413
- Lid geworden op: 31 jul 2010, 17:41
- Locatie: Zoetermeer
- Gegeven waarderingen: 10 keren
- Ontvangen waarderingen: 11 keren
- Contacteer:
Re: Kienzle
Henk ik geloof hier geen hol van. Nou ben ik niet zo'n "belezen" Kreidler-liefhebber, maar een kleine zoekslag op internet was voldoende:Henk 3bakvoet schreef: Behalve een kunstof fabriek, (dit verklaard veel aan uw kreidler) had Kreidler Werke GmbH ook een bijna 100% meerderheids belang in de Kienzle horloges en klokkenfabriek, de belezen kreidler liefhebber weet dit al maar bij sommige van jullie is dit onbekend.
Ik realiseer mij best dat dit voor de meerderheid van het forum nergens over gaat, maar voor een paar euro heb je een stukje Kreidler historie aan de wand.
quote
When the German watchmaker Johannes Schlenker opened a watch-making workshop in Schwenningen in 1822, the region was growing thanks to the popularity of the watch industry. But at the turn of the 19th century, this industry began to fall as the lack of manpower and the high prices of raw materials affected the region. Schlenker’s company survived this crisis because it kept up with the times. Today the company is known by the name Kienzle and is the oldest German watch brand.
By 1855, the popularity of Schlenker’s watches had grown so much that they were sold in different markets.
1883 The 24-year-old Jakob Kienzle married into the Schlenker family. When he and his brother-in-law, Carl-Johannes Schlenker, took over the company, it was renamed as Schlenker & Kienzle.
In 1897, Jakob Kienzle became the sole owner of Schlenker & Kienzle. He renamed his company to KIENZLE, 20 years later.
1899 The company stepped up manufacturing with industrial production. As a major employer, Schlenker & Kienzle had approximately 400 workers.
Due to its enormous success in cosmopolitan cities, subsidiaries were founded in Milan, London and Paris in 1902.
In 1908, KIENZLE started producing wrist watches. Within 10 years of moving into industrial manufacturing, the annual production exceeded more than two million watches and movements. The workforce quadrupled to approximately 1,700 people.
1910 KIENZLE expanded into the automobile industry producing the first-ever automotive clocks for prestigious brands such as Rolls-Royce in England.
In 1911, KIENZLE expanded across the Atlantic and set up its fourth subsidiary in New York, USA.
1913 Two years after its expansion, KIENZLE had 2,500 employees and produced over three million timepieces every year.
1931 Following the fashion of the times, KIENZLE successfully launched its Art Déco collection. Nobody at the time could have known that this collection would mark its revival in the 21st century. By this time, the watches were promoted by a mobile showroom: the legendary KIENZLE bus.
1932 One year later, KIENZLE made the big jump into the aviation industry by developing cockpit instruments, paving the way for the creation of the 8 Day Aviation Clock.
And in 1948, the brand celebrated the huge success of its mechanical watches in the famous Bauhaus style.
1964 A subsidiary was formed in Zurich, Switzerland.
At the end of the 60s, KIENZLE had a monopoly for the production of clocks in the automobile industry and supplied watches for dashboard panels to several well-known and luxurious brands such as Rolls Royce, Aston Martin, Jaguar, BMW, Audi and others.
In the 70s, KIENZLE started producing trendy digital and radio signal watches. The production grew to over seven million watches and clocks annually.
1987 KIENZLE sold over 300 million units worldwide and has been one of the most successful watch brands – even to this day.
unquote
Hier ben ik gestopt, want ik weet genoeg: ga jij lekker je ouwe grootje in de maling nemen
Je had dit beter kunnen bewaren tot eind maart en dan kijken wie er op 1 april zo'n klok boven zijn Kreidler heeft opgehangen
- Henk 3bakvoet
- Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
- Berichten: 10819
- Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
- Locatie: Koog aan de Zaan
- Gegeven waarderingen: 191 keren
- Ontvangen waarderingen: 574 keren
Re: Kienzle
Dat is nou de makke van de doorsnee nitwit je had de zoektocht op internet iets uitgebreider moeten maken.maar een kleine zoekslag op internet was voldoende
Dan gaat er een wereld voor je open.
Dit wat je opnoemt wordt al verteld in het filmpje, en heeft alleen met de ontwikkeling van het merk Kienzle te maken.
Ik help je even
- Bijlagen
-
- Google.JPG (93.42 KiB) 14985 keer bekeken
Laatst gewijzigd door Henk 3bakvoet op 21 nov 2013, 22:04, 1 keer totaal gewijzigd.
- Henk 3bakvoet
- Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
- Berichten: 10819
- Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
- Locatie: Koog aan de Zaan
- Gegeven waarderingen: 191 keren
- Ontvangen waarderingen: 574 keren
Re: Kienzle
Even een nabrander, zelfs hier op het forum had je kunnen zoeken
In 2009 schreef louis Dorr het volgende.
In 2009 schreef louis Dorr het volgende.
maloud schreef:Een stukje uit de geschiedenis van Kreidler:
Het is 2 april 1982 als de laatste "echte" Kreidler van de band loopt. Het is uit met Kreidler - Kreidler is failliet
Op 20 februari 1981 om zeven uur stroomden de arbeiders door de toegangspoorten, op weg naar hun werkplek. Het leek alsof er niets aan de hand was. Niets wees erop dat dit de zwartste dag in de Kreidler geschiedenis zou worden. Het familiebedrijf dat in 1903 was opgericht, in 1949 begon met de productie van lichte motorfietsen, in 1976 de één miljoenste Kreidler van de lopende band liet rollen, vijf wereldkampioenschappen bij de merken, vier wereldkampioenschappen bij de rijders, een wereldsnelheidsrecord in Utah en talloze andere records op naam wist te zetten in de 50cc klasse. Een jeugddroom van talloze klanten van Kreidler was aan diggelen. Dat veranderde om half tien.
De hoofdrol in deze was weggelegd voor de bedrijfsleider Hans Börger, een verkoop gerichte manager die simpelweg verklaarde dat Kreidler bij de rechtbank in Stuttgart - Bad Cannstatt het faillissement had aangevraagd en dat, met uitzondering van de bedrijfsleiding en de procuratiehouders, een ieder maar werkelozen geld moest aanvragen. Het was een klap in ons gezicht, vertelde Herbert Kurka, voorzitter van de bedrijfsraad, en vertegenwoordigde met deze uitspraak talloze collega's. Hierna deelde Börger de aanwezigen nog mee dat hij hierover eigenlijk niet mocht spreken. De bedrijfsraad vertelde onmiddellijk de collega's het slechte nieuws. Op de werkvloer en voor de Kreidler toren speelden zich afschuwelijke beelden af. Börger waarschuwde hierop de Stuttgarter politie om de fabriek van de arbeiders te beschermen en de toegang tot de Kreidler gronden te ontzeggen. Zelfs de ondernemingsraad mocht niet meer op het terrein komen.
Door het plotselinge faillissement waren vooral de drie Metallwerke getroffen. Deze produceerden hoofdzakelijk producten uit Aluminium en Messing. Van de 1400 arbeiders werkten er ruim 900 bij deze fabrieken. In Kornwestheim, waar de Kreidler's vandaan kwamen werken slechts 420 mensen. De plotselinge ondergang van Kreidler verraste zelfs insiders. Door de hevige concurrentie ging het moeilijk met de messing producten, maar de afdeling Fahrzeugwerken floriseerde als nooit tevoren.
Maar waar lag het werkelijke probleem nu? Bij Anton Kreidler.
Volgens Der Spiegel zou Anton Kreidler in 1963 de leiding uit handen hebben gegeven aan zijn zoon Alfred, maar tot 1980 was er maar één man die aan de touwtjes trok. Anton.
Daarbij had hij al jaren moeite om de technische ontwikkelingen te volgen en talloze machines waren net zo oud of ouder als 83 jarige Anton.
De Kreidler groep bestond in hoogtij dagen uit 32 bedrijven in zes landen, waaronder banken en bekende namen zoals:
* Kreidler Fahrzeugbau
* Kreidler Werke
* Kreidler Werke GmbH
* Feinmetall GmbH - Herrenberg
* Metallwerk Langenau
* Kienzle
* Sanitaria (Sata)
* NE - Metallhalbzeugwerke
Midden 1982 valt de tweewieler divisie in handen van de curator (de heer Dr. Grub). De firma Willner (de gebroeders Ernst en Horst Opel dealer) in Ingolstadt neemt de afbouw van de Kreidler's over in 1982, maar in 1983 houdt deze er ook mee op. De gebroeders Wilner hebben nog een een aanklacht ingediend via Dr. Grub tegen de vroegere Kreidler leiding ten tijde van de overname van Kreidler Fahrzeugwerke door de Wilner groep. Een studie die destijds in opdracht van de Kreidler directie was gemaakt, gaf aan dat het concern in 1980 al in de rode cijfers was beland.
De Wilners kregen echter van diezelfde directie te horen dat in 1980 nog een winst van 2 tot drie miljoen Mark behaald kon worden. De Wilners zeggen nu, dat ze nooit in de overname van de Kreidler fabriek zouden hebben toegestemd, als de inhoud van de studie hadden gekend. Ze spreken in dit verband van bedrog. Het oorspronkelijke plan, de voorraad van Kreidler in één keer rechtstreeks aan de consument te slijten, is teruggedraaid ten gunste van de vakhandel. Daarna worden de Kreidler's nog verkocht door de zaakwaarnemer "Kreidler Fahrzeuge GmbH & Co KG, Kornwestheim" tot 1984 en de onderdelen tot 1988. Het onderdelen bestand wordt daarna overgenomen door 2 ex- werknemers van de "oude Kreidler fabriek", "Gekeler und Weller" tot einde 1994 zijn hier dan de onderdelen te verkrijgen. De merknaam "Kreidler" ten behoeve van voertuigen wordt in 1984 verkocht. (aan John Bos)
De firma "Kreidler Fahrzeuge-Vertriebs GmbH" in Dortmund assembleert dan "Kreidler's" met Garelli-motoren. Hier zou normaal gesproken het verhaal van het faillissement volgen, want Kreidler gaat failliet; einde oefening.
- Henk 3bakvoet
- Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
- Berichten: 10819
- Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
- Locatie: Koog aan de Zaan
- Gegeven waarderingen: 191 keren
- Ontvangen waarderingen: 574 keren
- Parlotti
- Winnaar Kreidlerverkiezing 2012
- Berichten: 1413
- Lid geworden op: 31 jul 2010, 17:41
- Locatie: Zoetermeer
- Gegeven waarderingen: 10 keren
- Ontvangen waarderingen: 11 keren
- Contacteer:
Re: Kienzle
een belang in VDO is wat anders dan "een bijna 100% meerderheids belang in de Kienzle horloges en klokkenfabriek".Henk 3bakvoet schreef:En Nu??Parlotti schreef:tuurlijk
maar je bent en je blijft een van de smaakmakers van dit forum
- Henk 3bakvoet
- Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
- Berichten: 10819
- Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
- Locatie: Koog aan de Zaan
- Gegeven waarderingen: 191 keren
- Ontvangen waarderingen: 574 keren
Re: Kienzle
Je bent niet een beetje eigenwijs.
Maar geen probleem verder, let's agree to disagree zeggen ze dan in Amerika.
Maar geen probleem verder, let's agree to disagree zeggen ze dan in Amerika.
-
- Berichten: 6986
- Lid geworden op: 08 sep 2002, 01:57
- Locatie: alhier
- Gegeven waarderingen: 0
- Ontvangen waarderingen: 108 keren
Re: Kienzle
Der Kienzle-Familie verkaufte ihre Anteile an der Uhrenfirma in den 1960er Jahren an den Schweizer Rüstungskonzern Oerlikon-Bührle und an die Kreidler-Familie, denen der gleichnamige Motorradhersteller gehörte.
Die Kreidler-Familie veräußerte ihre Anteile an der Uhrenfirma 1989 an das Kienzle-Management, das das Unternehmen in die neugegründete Holdinggesellschaft DUFA (Deutsche Uhrenfabrik GmbH) einbrachte. DUFA ging jedoch 1996 in Konkurs
Hoe groot het aandeel was staat er niet bij, maar moet aanzienlijk zijn geweest, anders werd het niet genoemd, lijkt mij.
- jamojamo
- Berichten: 3749
- Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
- Locatie: Beverwijk
- Gegeven waarderingen: 356 keren
- Ontvangen waarderingen: 198 keren
Re: Kienzle
Om Leks aan te halen uit een ander topic: Inkoppertje HenkHenk 3bakvoet schreef:Je bent niet een beetje eigenwijs.
Maar geen probleem verder, let's agree to disagree zeggen ze dan in Amerika.
Maar verder een leuk topic voor in deze pruimentijd. Ik krijg het idee dat alleen een proefschrift van een uitgeleerd historicus na gedegen onderzoek en opgraving van alle betrokkenen uitsluitsel kan geven over hoe groot het belang van Kreidler was.
Misschien heeft John Bos nog archiefstukken.
Mooie duurzame klokken daar is u het geloof ik wel over eens.
Mvg,
Eric
Re: Kienzle
geen like knop hier maar deze like ik toch maar even op deze manierHenk 3bakvoet schreef:Je bent niet een beetje eigenwijs.
Maar geen probleem verder, let's agree to disagree zeggen ze dan in Amerika.
dirk
- Henk 3bakvoet
- Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
- Berichten: 10819
- Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
- Locatie: Koog aan de Zaan
- Gegeven waarderingen: 191 keren
- Ontvangen waarderingen: 574 keren
Re: Kienzle
Het is geen Polshorloge Roland maar een wandklok de W2281 weegt een kilo door zijn formaat en uitvoering, het werd ook wel een keukenklok genoemd.Roland schreef:Maar dat leukje klokje (polshorloge) Henk, is die te koop?
Rolando
Wij blijven toch wel scherp hé en niet zo als de Duitsers, die hebben liggen slapen, het kan niet zo wezen dat wij ze weer terug moeten halen uit bijvoorbeeld de UK
Vintage spullen heeft mijn interesse, het past in het rijtje oude spullen van meganiche aard, er moet een ziel in zitten en een verhaal.
De Vintage Kienzle klok, verweven met onze Kreidler, VDO en diverse oldtimers, een mooie galerij van beeld bepalende ondernemingen en die volledig aansluit op jou kreidler hobby.
Sla je slag, voor een paar knaken heb je een klasse klok. (nog wel)
- Bijlagen
-
- kienzlew2281.JPG (131.76 KiB) 14790 keer bekeken
-
- kienzleklok.JPG (128.83 KiB) 14790 keer bekeken