brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

Hier kun je al je vragen kwijt omtrent het bromfiets- of motorfietskenteken
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
kreidler-holland
Berichten: 3781
Lid geworden op: 09 sep 2007, 22:10
Locatie: Heemskerk
Contacteer:

brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#1 Bericht door kreidler-holland » 30 jul 2017, 16:57

goedemiddag kreidler vrienden.

ik heb een uurtje of 2 gespit in het kenteken forum maar ik ben er nog niet helemaal uit ( veel topics van 7 jaar geleden )

als ik het goed begrijp is een frame zonder papieren geen probleem om te keuren als brommer
en kan je eigelijk alle frames ook gekeurd krijgen als motor.

Nl frame met type goedkeuring mits niet gestolen geen probleem om te keuren als brommer
duits frame via rudolf scheidt ook geen probleem. om te keuren als brommer

maar is het dus mogelijk om een frame zonder papieren of kenteken ( NL of duits ) welke van oorsprong brommer is direct te keuren als motorfiets ?

uiteraard moet deze dan voldoen aan E keur in de lampen, een linker spiegel, technisch in orde en dergelijke.
Laatst gewijzigd door kreidler-holland op 30 jul 2017, 17:12, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
MichelVH
Berichten: 882
Lid geworden op: 16 feb 2017, 20:26
Locatie: Nootdorp

Re: bromemer frame zonder papieren direct keuren als motor

#2 Bericht door MichelVH » 30 jul 2017, 17:03

Zunflappie.nl schreef:Bouwjaar vóór 01-01-1998?
Een typegoedkeuring is niet verplicht.
Je moet voldoen aan de permanente eisen waar een motorfiets:

Bouwjaar moet je kunnen tonen aan de hand van documentatie, internet, typeplaatje of andere documenten.
De herkomst (hoe je aan de Zundapp komt) moet getoond kunnen worden. Een geschreven blaadje met handtekening van de vorige eigenaar is voldoende. Ook al is de Zundapp 20-ste-hands.

Bouwjaar ná 01-01-1998?
Een typegoedkeuring is wel verplicht óf andere buitenlandse documenten moeten aantonen dat dit een motorfiets is.
Als dit voertuig in het buitenland geregistreerd is geweest (zoals bij het TUV in Duitsland), dan moeten deze papieren er bij zijn. Ongeacht het bouwjaar.
Jazeker

Gebruikersavatar
kreidler-holland
Berichten: 3781
Lid geworden op: 09 sep 2007, 22:10
Locatie: Heemskerk
Contacteer:

Re: bromemer frame zonder papieren direct keuren als motor

#3 Bericht door kreidler-holland » 30 jul 2017, 17:06

stelt dus eigelijk niet veel voor als ik het zo begrijp.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 47650
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg

Re: bromemer frame zonder papieren direct keuren als motor

#4 Bericht door Enzo-tvdzijden » 30 jul 2017, 17:11

kreidler-holland schreef:stelt dus eigelijk niet veel voor als ik het zo begrijp.
let wel op dat alle brommers die gekeurd worden als Motor niet het correcte bouwjaar meekrijgen. Dus bij een 1973 brommer ga je lekker nog vele jaren wegenbelasting aftikken of de regeling betalen.
Je krijg dus het bouwjaar van de schouwing toegekent.
Deze regel is nieuw en heb je waarschijnlijk niet ingelezen

Enzo

Gebruikersavatar
kreidler-holland
Berichten: 3781
Lid geworden op: 09 sep 2007, 22:10
Locatie: Heemskerk
Contacteer:

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#5 Bericht door kreidler-holland » 30 jul 2017, 17:14

dit is inderdaad een puntje ! en daarom is dit forum al jaren top.

welke kosten hangen hier maandelijks aan ?
volgens mij kwart tarief ( tussen 77 en 87 )

ongeveer 29 euro per jaar. anders 29 euro per kwartaal

en welke kosten hangen er nu werkelijk aan de keuring ? ik zie overal iets anders. het sticky topic lijkt niet meer up to date.
na omkeuren is dus elk frame ongeacht wel of geen kenteken bouwjaar 2017 op papier ? of in elk geval voor de belasting

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 2579
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#6 Bericht door jamojamo » 30 jul 2017, 18:17

Heb pas nog een 74'er frame met NL type goedkeur als motorfiets gekeurd. Eisen voor 74 zijn nog niet zo streng. Claxon en de keurmeester overtuigen dat de remmen motor-waardig zijn dus grote trommel voor.
Kosten 160 euro en een spuitbussen matzwart van de Action. Voor de rest grotendeels de RS overgebouwd.
Gr.,
Eric

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 8219
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#7 Bericht door Andy » 30 jul 2017, 18:24

RS frame met papieren krijg je eerste toelating wanneer die voor het eerst op kenteken is gezet. Dus frame uit 3-06- 1977 krijgt dus 3-06-1977 als bouwjaar op het kenteken.

Brommer frame zonder kenteken of met kenteken, krijg het bouwjaar op het tijdstip dat die langs de rdw is geweest.

Zo heb ik het begrepen..............

Andy,

Gebruikersavatar
kreidler-holland
Berichten: 3781
Lid geworden op: 09 sep 2007, 22:10
Locatie: Heemskerk
Contacteer:

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#8 Bericht door kreidler-holland » 30 jul 2017, 18:58

oke en een NL rs frame met type goedkeur zonder papieren ?

Gebruikersavatar
MichelVH
Berichten: 882
Lid geworden op: 16 feb 2017, 20:26
Locatie: Nootdorp

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#9 Bericht door MichelVH » 30 jul 2017, 19:19

Dan is het een kwestie van nieuwe papieren, er blijft een kenteken op een RS frame zitten. Een brommer had destijds geen kenteken maar een verzekerings plaatje. In 2005 kon je je brommer laten schouwen door de RDW dan kwam er een kenteken op. Veel mensen hadden hier geen zin in daarom zijn er zoveel Kreidlers zonder kenteken (10 jaar in de schuur gestaan). Bij een RS kan dit niet omdat hier altijd al een kenteken op heeft gezeten omdat het een motorfiets is. Als de papieren er dan van missen moet je nieuwe regelen, volgens mij zijn de papieren die je van Maloud krijgt genoeg, maar pin me er niet op vast.

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 2579
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#10 Bericht door jamojamo » 30 jul 2017, 20:26

jamojamo schreef:Heb pas nog een 74'er frame met NL type goedkeur als motorfiets gekeurd. Eisen voor 74 zijn nog niet zo streng. Claxon en de keurmeester overtuigen dat de remmen motor-waardig zijn dus grote trommel voor.
Kosten 160 euro en een spuitbussen matzwart van de Action. Voor de rest grotendeels de RS overgebouwd.
Gr.,
Eric
Voor de duidelijkheid: 1974 als bouwjaar op het typeplaatje en NL goedkeur geven samen met de database van Louis Dorr de gewenste datum eerste toelating op het motorkenteken. Namelijk 30-06-1974.

Gebruikersavatar
RS69
Berichten: 469
Lid geworden op: 05 aug 2008, 17:25
Locatie: Zuidoost Gelderland

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#11 Bericht door RS69 » 31 jul 2017, 11:13

kreidler-holland schreef:oke en een NL rs frame met type goedkeur zonder papieren ?
Een NL rs frame (een framenummer beginnend met 50 is altijd van een Kreidler motorfiets) zal 9 van de 10 keer nog bekend zijn bij de RDW.
Ik weet (vraag niet hoe ik dat weet) dat mijn in 1969 gekochte RS nog steeds in de datebank van de RDW staat, als die nog boven water zou komen zou hij zonder meer weer op 1969 (datum eerste toelating) komen te staan.

Gr :rs

Gebruikersavatar
erik de l
Berichten: 954
Lid geworden op: 17 mar 2011, 21:41
Locatie: mvhl

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#12 Bericht door erik de l » 31 jul 2017, 14:51

jamojamo schreef:Heb pas nog een 74'er frame met NL type goedkeur als motorfiets gekeurd. Eisen voor 74 zijn nog niet zo streng. Claxon en de keurmeester overtuigen dat de remmen motor-waardig zijn dus grote trommel voor.
Kosten 160 euro en een spuitbussen matzwart van de Action. Voor de rest grotendeels de RS overgebouwd.
Gr.,
Eric
Hallo Eric, was dat een brommerframe zonder kenteken ?

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 2579
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#13 Bericht door jamojamo » 31 jul 2017, 22:29

erik de l schreef:
jamojamo schreef:Heb pas nog een 74'er frame met NL type goedkeur als motorfiets gekeurd. Eisen voor 74 zijn nog niet zo streng. Claxon en de keurmeester overtuigen dat de remmen motor-waardig zijn dus grote trommel voor.
Kosten 160 euro en een spuitbussen matzwart van de Action. Voor de rest grotendeels de RS overgebouwd.
Gr.,
Eric
Hallo Eric, was dat een brommerframe zonder kenteken ?
Ja, ik heb dat niet vermeld maar het leek me logisch gezien de topic-titel en de vermelding dat het frame een NL typegoedkeur heeft. Ik heb er nog 1 achter de hand (ook een '74er) voor een evt toekomstig project.
Gr.,
Eric

Gebruikersavatar
kreidler-holland
Berichten: 3781
Lid geworden op: 09 sep 2007, 22:10
Locatie: Heemskerk
Contacteer:

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#14 Bericht door kreidler-holland » 01 aug 2017, 21:48

dus een brommer frame met NL goedkeur van 1974 en eerder. welke GEEN kenteken en GEEN papieren heeft is makkelijk op motor kenteken te krijgen met behoud van bouwjaar ( belasting vrij ) ??

Gebruikersavatar
midde
Berichten: 746
Lid geworden op: 04 apr 2009, 17:32
Locatie: almere

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#15 Bericht door midde » 01 aug 2017, 22:25

Ja. Maar ook jonger.

Gebruikersavatar
kreidler-holland
Berichten: 3781
Lid geworden op: 09 sep 2007, 22:10
Locatie: Heemskerk
Contacteer:

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#16 Bericht door kreidler-holland » 01 aug 2017, 22:44

Niet belasting vrij dan weer volgens mij

Gebruikersavatar
midde
Berichten: 746
Lid geworden op: 04 apr 2009, 17:32
Locatie: almere

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#17 Bericht door midde » 01 aug 2017, 23:02

Een kreidler van 1977 is ook 40 jaar oud en wegenbelasting vrij hoor.

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 2579
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#18 Bericht door jamojamo » 04 aug 2017, 16:29

kreidler-holland schreef:Niet belasting vrij dan weer volgens mij
Thijs (Midde) heeft gelijk Niels, Gewoon wegenbelastingvrij. Dus een brommerframe zonder kenteken met bouwjaar (op dit moment) 1977 of ouder is ideaal als basis voor een motorkenteken.
Heb je een echte originele duitse RS met officieel duits kenteken of Betriebserlaubnis is dit natuurlijk ook goed.

Gr.,
Eric
Laatst gewijzigd door jamojamo op 05 aug 2017, 09:35, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
kreidler-holland
Berichten: 3781
Lid geworden op: 09 sep 2007, 22:10
Locatie: Heemskerk
Contacteer:

Re: bromemer frame zonder papieren direct keuren als motor

#19 Bericht door kreidler-holland » 04 aug 2017, 17:40

Enzo-tvdzijden schreef:
kreidler-holland schreef:stelt dus eigelijk niet veel voor als ik het zo begrijp.
let wel op dat alle brommers die gekeurd worden als Motor niet het correcte bouwjaar meekrijgen. Dus bij een 1973 brommer ga je lekker nog vele jaren wegenbelasting aftikken of de regeling betalen.
Je krijg dus het bouwjaar van de schouwing toegekent.
Deze regel is nieuw en heb je waarschijnlijk niet ingelezen

Enzo

eric ? dus dit klopt niet ??

inmiddels heb ik zelf een 1976 rs gekocht. dinsdag naar het rdw toe ! dit is wel frame nummer beginnend met 5. maar voor andere is het denk ik wel goed om het duidelijk te krijgen.

Gebruikersavatar
midde
Berichten: 746
Lid geworden op: 04 apr 2009, 17:32
Locatie: almere

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#20 Bericht door midde » 04 aug 2017, 18:02

Dit geldt wanneer jou brommer al een kenteken heeft.

Gr Thijs

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 2579
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#21 Bericht door jamojamo » 05 aug 2017, 09:44

midde schreef:Dit geldt wanneer jou brommer al een kenteken heeft.

Gr Thijs
Klopt, de opmerking van Enzo betreft een sinds de invoering (2005) gekentekende bromfiets. Door schouwing 1e jaar of later de keuring bij de RDW kreeg je een datum 1e toelating mee die bij omkeuren naar motorfiets niet meer veranderd kan worden. Dit is natuurlijk puur onwil want voor Kreidler brommers die nog geen kenteken hadden en voor keuring als motorfiets worden aangeboden kijken ze in de database van Louis Dorr (althans bij de RDW in Amsterdam) en krijg je het bouwjaar wel correct als datum 1e toelating.

Gr.,
Eric

Gebruikersavatar
kreidler-holland
Berichten: 3781
Lid geworden op: 09 sep 2007, 22:10
Locatie: Heemskerk
Contacteer:

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#22 Bericht door kreidler-holland » 05 aug 2017, 21:18

duidelijk.

ik ga het dinsdag ervaren !

voor nu heb ik werkend

dimlicht
grootlicht
clacson
(spiegel even zien te lenen en monteren )
remlicht
achterlicht ( wel heel erg zwak ) ik heb een losse spoel voor het achterlicht welke door inductie mee gaat werken ik heb een 35/35 koplamp met 25w doet hij zelfs helemaal niets

het achterlampje is 6v 21/5w

mis ik verder nog iets voor de keuring ? ik heb een koop contract en volledige gegevens van louis.

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 2579
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#23 Bericht door jamojamo » 06 aug 2017, 12:35

Wielbasis, weging, controle nummers, werking claxon n licht. Meer is het niet.
Gr.,
Eric

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 47650
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#24 Bericht door Enzo-tvdzijden » 06 aug 2017, 12:54

jamojamo schreef:Wielbasis, weging, controle nummers, werking claxon n licht. Meer is het niet.
Gr.,
Eric
Bij mij alleen framenummer opzoeken in de PC rammelen, klaar.

Enzo

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 8219
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk

Re: brommer frame zonder papieren direct keuren als motor

#25 Bericht door Andy » 06 aug 2017, 14:59

Bij mij ook, tot 4x aan toe :D Alleen frame en motor nr. controle tegenwoordig. Starten en technische controle niet meer.

Andy,

Plaats reactie