Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#1 Bericht door Caspar » 18 mei 2019, 15:55

Wie heeft het E.T. nummer van de 5,8pk TM uitlaat paraat ?
bij voorbaat dank.
Caspar

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#2 Bericht door Enzo-tvdzijden » 18 mei 2019, 17:14

15.33.97

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#3 Bericht door Caspar » 18 mei 2019, 17:50

De normale RS uitlaat dus ?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#4 Bericht door Enzo-tvdzijden » 18 mei 2019, 17:54

Caspar schreef: 18 mei 2019, 17:50 De normale RS uitlaat dus ?
Nee niet een gewone.
Is het vaste bocht model maar dan met tuit.

Deze hebben de las achter de voetsteun zitten ( koppel ) ipv van bij een Duitse RS voor de voetsteun.

Nummer wordt dus gebruikt voor zowel het flens als tuit model.

Enzo

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10474
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 240 keren
Ontvangen waarderingen: 224 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#5 Bericht door nozems » 18 mei 2019, 17:55

Deze uitlaat, een Zwitserse rs uitlaat zit ook onder mijn witte rs. Vaste bocht en nummer 15.33.97

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#6 Bericht door Caspar » 18 mei 2019, 17:58

Bedankt voor de info mannen.
Ik ga op zoek

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3055
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 800 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#7 Bericht door Flocke » 18 mei 2019, 23:03

Hallo Caspar,

im Prospekt 1971 und 1972 ist die TM mit 5,8PS angegeben und hat den gleichen Auspuff wie die entsprechende RS, also mit losem Krümmer und Auspuff ohne Endkappe, also mit Flöte.

Von daher sollte auch nichts dagegen sprechen, solch einen Auspuff zu verwenden, wenn Du einen hast oder findest.
Steht bei der TM mit 5,8PS-Zylinder (15.63.89) auch so in der ET-Liste, RS 1969-74, sh. Seite 87 für die TM gleich RS mit der Nummer 15.03.93.

Ich nehme an, der 15.33.97 mit verschweißtem Krümmer wurde in erster Linie in der Schweiz verwendet und hat damit mehr Drehmoment im unteren Drehzahlbereich bei schlechterer Leistung im oberen Drehzahlbereich wie auch bei den 5,8PS SBW-Zylindern für die Schweiz.
Mußt Du wissen, was Dir wichtiger ist, elastischerer Motor oder besseres Drehvermögen.

Ich persönlich hasse Auspuffanlagen mit verschweißtem Krümmer, besitze sowas zum Glück auch nicht. Was soll das bringen ?
Man ist bzgl. des Krümmers unflexibel sowie die Kontrolle und Reinigung des Auspuffs wird unnötig erschwert.
Meiner Meinung nach hat man das nur ab einem gewissen Zeitpunkt aus Kostengründen und als Anti-Tuning-Maßnahme eingeführt.

Gruß

Carsten


Bildschirmfoto 2019-05-19 um 00.45.52.png
Bildschirmfoto 2019-05-19 um 00.45.52.png (1.02 MiB) 3350 keer bekeken
Bildschirmfoto 2019-05-19 um 00.43.47.jpg
Bildschirmfoto 2019-05-19 um 00.43.47.jpg (103.42 KiB) 3350 keer bekeken
Bildschirmfoto 2019-05-19 um 00.44.05.jpg
Bildschirmfoto 2019-05-19 um 00.44.05.jpg (159.82 KiB) 3350 keer bekeken
Bildschirmfoto 2019-05-19 um 00.46.45.jpg
Bildschirmfoto 2019-05-19 um 00.46.45.jpg (107.26 KiB) 3350 keer bekeken
Bildschirmfoto 2019-05-19 um 00.49.03.jpg
Bildschirmfoto 2019-05-19 um 00.49.03.jpg (101.8 KiB) 3350 keer bekeken

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#8 Bericht door Caspar » 19 mei 2019, 08:45

Carsten bedankt voor de aanvulling.
Elastische motorkarakteristiek heeft altijd mijn voorkeur in het heuvellandschap hier.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#9 Bericht door Enzo-tvdzijden » 19 mei 2019, 08:48

Flocke schreef: 18 mei 2019, 23:03 Hallo Caspar,

im Prospekt 1971 und 1972 ist die TM mit 5,8PS angegeben und hat den gleichen Auspuff wie die entsprechende RS, also mit losem Krümmer und Auspuff ohne Endkappe, also mit Flöte.

Von daher sollte auch nichts dagegen sprechen, solch einen Auspuff zu verwenden, wenn Du einen hast oder findest.
Steht bei der TM mit 5,8PS-Zylinder (15.63.89) auch so in der ET-Liste, RS 1969-74, sh. Seite 87 für die TM gleich RS mit der Nummer 15.03.93.

Ich nehme an, der 15.33.97 mit verschweißtem Krümmer wurde in erster Linie in der Schweiz verwendet und hat damit mehr Drehmoment im unteren Drehzahlbereich bei schlechterer Leistung im oberen Drehzahlbereich wie auch bei den 5,8PS SBW-Zylindern für die Schweiz.
Mußt Du wissen, was Dir wichtiger ist, elastischerer Motor oder besseres Drehvermögen.

Ich persönlich hasse Auspuffanlagen mit verschweißtem Krümmer, besitze sowas zum Glück auch nicht. Was soll das bringen ?
Man ist bzgl. des Krümmers unflexibel sowie die Kontrolle und Reinigung des Auspuffs wird unnötig erschwert.
Meiner Meinung nach hat man das nur ab einem gewissen Zeitpunkt aus Kostengründen und als Anti-Tuning-Maßnahme eingeführt.

Gruß

Carsten



Bildschirmfoto 2019-05-19 um 00.45.52.png

Bildschirmfoto 2019-05-19 um 00.43.47.jpg

Bildschirmfoto 2019-05-19 um 00.44.05.jpg

Bildschirmfoto 2019-05-19 um 00.46.45.jpg

Bildschirmfoto 2019-05-19 um 00.49.03.jpg
Ging er vanuit dat Caspar een directe TM bedoelde. En die laatste met 5,8 pk versies kwamen uit Zwitserland.
En geen vroege indirecte uit begin jaren 70.

Enzo

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#10 Bericht door Caspar » 19 mei 2019, 09:03

Je hebt gelijk Tjerry , het gaat over een late , direct geschakelde TM setup.
Maar die 15.03.93 is ook een optie, en ik ben niet vies van iets meer koppel.

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3055
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 800 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#11 Bericht door Flocke » 19 mei 2019, 12:10

Wahrscheinlich entspricht der Schweizer TM-Auspuff eher dem vom 5,2PS-Motor (Super5/TS), den ich auch zuerst unter meiner Eiertank hatte, dort ist die Trennstelle ebenfalls hinter der Fussraste mit einem entsprechend längerem Krümmer.

Ich fahre heute aber mit dem 5,3PS-Setup den RS-Auspuff mit Trennstelle vor der Fussraste, wie damals bei der GT mit 5,3PS-Zylinder 15.63.94 erstmals umgesetzt, und bin damit sehr zufrieden.
Hier bei uns ist es ja auch sehr hügelig und mir gefällt es mit dem Auspuff besser, weil der Motor sich nur damit überdrehen läßt, mit dem Super5-Auspuff hatte der Motor eine harte Drehzahlgrenze und war leistungsmäßig nicht so gut im oberen Drehzahlbereich, irgendwie zugeschnürrt.
Mit dem kurzen Auspuff hat der Motor nur wenig Elastizität verloren, unter dem Strich gefällt es mir besser und so war es bei der GT, die das gleiche Setup hatte wie mein Motor, ja auch vorgesehen.

Wie gesagt eine Geschmacksfrage, mußt Du einfach ausprobieren bzw. schauen, welchen Auspuff Du findest.

Gruß

Carsten

Bildschirmfoto 2016-08-23 um 00.58.11.png
Bildschirmfoto 2016-08-23 um 00.58.11.png (568.85 KiB) 3302 keer bekeken
Bildschirmfoto 2019-05-19 um 00.43.47.jpg
Bildschirmfoto 2019-05-19 um 00.43.47.jpg (103.42 KiB) 3302 keer bekeken
DSC_6619sk.jpg
DSC_6619sk.jpg (194.45 KiB) 3302 keer bekeken

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#12 Bericht door Caspar » 01 aug 2019, 15:00

Het heeft eventjes geduurd , maar ik heb een complete 15.03.93 binnen. John Bos zou hem volgens de site op voorraad hebben: helaas, alles in de doos. Behalve de uitlaat.
Kreidlerdienst Kornwestheim had hem wél.
Ze vroegen zelfs welke eindkap er op moest.
Vandaag binnen, met de juiste originele eindkap
Wel met de klem vóór de voetsteunen. Heb het idee dat het niet de lange versie is , maar de kortere van de 5,8pk.
Ook opvallend: de typische verjonging bij de klem zoals die origineel ook er in zat.
Even open gemaakt: originele binnendemper er in en ook de juiste grote gaten in het demperfront.
Hij past ook prima , zit er al onder.
De uitlaatkit nog een nachtje laten drogen en dan kijken of er verschil is met de gepimpte Jamarcol die er onder zat.

Bijna helemaal goed: de eindkap is grover geslepen dan de uitlaat zelf. Daardoor wat glans verschil in het chroom.
Bijlagen
20190801_154422.jpg
20190801_154422.jpg (113.48 KiB) 3117 keer bekeken
20190801_154436.jpg
20190801_154436.jpg (119.67 KiB) 3117 keer bekeken

Gebruikersavatar
Roel RM
Berichten: 1362
Lid geworden op: 28 nov 2005, 20:08
Locatie: Midden-Drenthe
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 80 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#13 Bericht door Roel RM » 02 aug 2019, 19:05

Ook op mijn onversleutelde Zwitserse TM uit 1976 zit een 15.33.97 tuituitlaat met vaste bocht met de las net achter de voetsteun. Topsnelheid 75 km/u. Maar loopt wel heerlijk soepel net zoals de Nedelandse brommer.

Mvg. Roel.

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9305
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 945 keren
Ontvangen waarderingen: 777 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#14 Bericht door Eifelyeti » 02 aug 2019, 19:35

een mooi uitlaat met tuit zoek ik ook alt 3 jaaren voor mijn 73er...
heb de naarbouw van Jamacol probeerd, ma die sijn echt nieks...teveel vermoegensverlies.... https://www.ebay.de/itm/Kreidler-Floret ... SwNm5ZtjCz
dus goede naarbouw met tuit sijn er niet te koop

nu rijd ik met een ori 2 deelige uitlaat....

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#15 Bericht door Caspar » 02 aug 2019, 19:49

Roman , Kreidlerdienst kon ook de tuit/sigaar eindkap leveren.
Of bedoel je de tuit aansluiting op de cilinder ?

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9305
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 945 keren
Ontvangen waarderingen: 777 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#16 Bericht door Eifelyeti » 02 aug 2019, 19:55

Caspar schreef: 02 aug 2019, 19:49 Roman , Kreidlerdienst kon ook de tuit/sigaar eindkap leveren.
Of bedoel je de tuit aansluiting op de cilinder ?
deze met so een fluit moet normaal op mijn 73er...

van de ori 2 deelige met endkap heb ik 2 stuk...
DSC01411.jpg
DSC01411.jpg (85.01 KiB) 3048 keer bekeken

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#17 Bericht door Caspar » 04 aug 2019, 15:01

Vandaag eerst de kokusan bobine vervangen omdat er een misfire in het deellast gebied zat.
Ik verdacht de bobine en dat bleek te kloppen. Nu oppakken zonder haperen.

Even on topic: uitlaat doet het merkbaar beter.
Zakt minder in berg op en trekt ook nog verder door.
Dat had ik niet verwacht.
Ben aan het overwegen om de tandwiel verhouding te veranderen van 12/36 naar 13/36 omdat hij nu overtoeren draait in de 5e versnelling.
Kruissnelheid is van 70 naar 75km/u gestegen.

Maakt naar mijn smaak nog wat veel geluid , zal eens kijken of ik de klepjes van de demper voldoende dicht heb staan. Tzt zal er ook wel wat koolvorming op de demper ontstaan. Dat scheelt ook.

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3055
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 800 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#18 Bericht door Flocke » 04 aug 2019, 23:13

Hallo Caspar,

danke für die Rückmeldung. :thumbleft

Freut mich, dass das Moped mit dem neuen Auspuff deutlich besser läuft.
Ich sag ja, bei originalem Setup geht nichts über den Org.-Auspuff.

Hätte nicht gedacht, dass der Kreidler-Dienst noch originale Auspuffanlagen verkauft.
Ich kann es eigentlich auch gar nicht glauben, aber die Bilder, die Du von dem Auspuff eingestellt hast, sehen erstmal gut aus.

Vielleicht kannst Du ja nochmal ein Bild vom Schalldämpfer und von dem Befestigungsstück am Unterbau machen bzw. mit den Bildern in diesem Beitrag vergleichen:
viewtopic.php?f=8&t=48248&p=792281#p792281

Könnte ja auch sein, dass der Kreidler-Dienst jetzt Auspuffanlagen nachfertigen läßt, die dem Original mehr entsprechen.

Ich habe übrigens auch noch eine neue Endkappe aus ehemaligem Händlerbestand, da ist der Chrom auch matter, nicht so glänzend, das Ende der verchromten Hülle ist auch nicht umgebördelt, wie üblich und auf Deinem Bild, sondern sieht mehr wie abgeschnitten aus.
Dachte, dass die Kappe vielleicht für einen Mustang-Auspuff gedacht war, da würde es nicht auffallen, wenn der Chrom etwas matter ist.
Ansonsten sieht die Endkappe ganz normal und wie üblich aus. Also ich will damit sagen, es gab auch damals durchaus leichte Unterschiede in den Teilen.

Schön, dass die Kreidler jetzt soviel spürbar besser läuft, dass Du vorne 1 Zahn mehr drauf machen kannst. :D

Gruß

Carsten

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9305
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 945 keren
Ontvangen waarderingen: 777 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#19 Bericht door Eifelyeti » 05 aug 2019, 10:17

Flocke schreef: 04 aug 2019, 23:13 Hallo Caspar,
....

Hätte nicht gedacht, dass der Kreidler-Dienst noch originale Auspuffanlagen verkauft.
Ich kann es eigentlich auch gar nicht glauben, aber die Bilder, die Du von dem Auspuff eingestellt hast, sehen erstmal gut aus.

Gruß

Carsten
Die kreidlerdienst verkoopt geen origineele uitlaaten meer, die sijn alt Jaaren niet meer.
de kreidlerdienst verkoopt ook Jamacol uitlaaten, wel zonder lasnaat een wat beetere chrone qualitait dan de 25€ ebay jamacols

die Bernd had er ook welke van

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#20 Bericht door Caspar » 05 aug 2019, 10:37

Ik had er eerst een nette Jamarcol zonder lasnaad onder.
Dit is echt een hele andere uitlaat. Ook zwaarder.
Ik denk niet dat het er eentje is uit oude voorraad, zal opnieuw geproduceerd zijn , misschien wel bij Jamarcol :wink: .

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#21 Bericht door Enzo-tvdzijden » 05 aug 2019, 12:31

Caspar schreef: 05 aug 2019, 10:37 Ik had er eerst een nette Jamarcol zonder lasnaad onder.
Dit is echt een hele andere uitlaat. Ook zwaarder.
Ik denk niet dat het er eentje is uit oude voorraad, zal opnieuw geproduceerd zijn , misschien wel bij Jamarcol :wink: .
Je hebt toch plaatjes gezien van de buurman van John Bos. Maken nog steeds heel veel Kreidler uitlaten.

Je besteld met bouwtekening en hun maken het

Enzo

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#22 Bericht door Caspar » 05 aug 2019, 13:05

Ik denk ook dat dat het geval is met deze 15.03.93 uitlaat. Alleen hebben ze nu een keertje de juiste tekeningen gebruikt. Het klopt gewoon eens een keertje :wink:

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#23 Bericht door Caspar » 05 aug 2019, 15:16

Fur Carsten , Detail Aufnahmen.
Bijlagen
20190805_151140.jpg
20190805_151140.jpg (73.65 KiB) 2908 keer bekeken
20190805_150933.jpg
20190805_150933.jpg (70.78 KiB) 2908 keer bekeken
20190805_150819.jpg
20190805_150819.jpg (91.33 KiB) 2908 keer bekeken
20190805_150501.jpg
20190805_150501.jpg (135.65 KiB) 2908 keer bekeken

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9305
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 945 keren
Ontvangen waarderingen: 777 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#24 Bericht door Eifelyeti » 05 aug 2019, 17:27

Naarbouw, ma echt goed gemaakt :thumbleft

met welke Nr heb je die bestellt bij KD ???

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Welke uitlaat onder 5,8pk TM ?

#25 Bericht door Caspar » 05 aug 2019, 17:54

15.03.93 TM Auspuff vollständig

Plaats reactie