vhs cilinder 40ZN8+

Opvoeren en snelle spullen - Performance tuning

Plaats reactie
Bericht
Auteur
Bart1902
Berichten: 24
Lid geworden op: 08 mar 2019, 21:02
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 4 keren

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#451 Bericht door Bart1902 » 21 jun 2020, 16:43

Inmiddels de kop aangepast met de squishband iets naar het midden meer open en de squish vergroot naar 0,85 maar hij pingelt nog steeds bij hoge belasting of als die goed warm is.

Oude zuiger was ook erg warm geworden bij de uitlaatpoort. zie foto. Zou dit ook een verklaring kunnen hebben van het pingelen dat alles te heet word en de uitlaat gassen niet snel genoeg weg kunnen?

Afbeelding

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60430
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2290 keren

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#452 Bericht door Enzo-tvdzijden » 21 jun 2020, 17:12

GerritjanS schreef: 14 jun 2020, 18:16 ik moet voor een kennis deze cilinder monteren en afstellen

ik ben benieuwd naar de instellingen voor de 24 mm mikuni 512, sproeiers en naald enz

setup is
slag 42
60cc cilinder
8 kleps membraam
bm rs uitlaat rvs
kokusan evo2 ontsteking

dan hoef ik het wiel niet uit te vinden
Gele van Rikus
Bijlagen
A7B752B9-B4C5-4C98-A452-53984B877B57.jpeg
A7B752B9-B4C5-4C98-A452-53984B877B57.jpeg (395.47 KiB) 1413 keer bekeken

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 591 keren
Ontvangen waarderingen: 825 keren

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#453 Bericht door Caspar » 21 jun 2020, 17:21

Bart1902 schreef: 21 jun 2020, 16:43 Inmiddels de kop aangepast met de squishband iets naar het midden meer open en de squish vergroot naar 0,85 maar hij pingelt nog steeds bij hoge belasting of als die goed warm is.

Oude zuiger was ook erg warm geworden bij de uitlaatpoort. zie foto. Zou dit ook een verklaring kunnen hebben van het pingelen dat alles te heet word en de uitlaat gassen niet snel genoeg weg kunnen?

Afbeelding
Pingelen/detonatie heeft het effect van een sloophamer in een verbrandingsmotor ! Daar moet je echt wat aan doen.
Ik zit op een squish van 1,1mm.
Bij 0,90mm had ik ook detonatie

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10474
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 240 keren
Ontvangen waarderingen: 224 keren

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#454 Bericht door nozems » 21 jun 2020, 17:57

Casper de squisch hoogte moet juist niet te groot worden! Anders verliest hij z’n werking, en koelt dientgevolg niet goed meer, met oa detonatie tot gevolg!

Wat ik dus niet snap is dat je er niet van geleerd hebt.

Je squisch is te groot en je compressie veels te hoog!

De kop moet 100% opmaat zijn voor de setup anders blijf je zuigers oproken.
Zeker bij die extreem hoge toerentallen en vermogens

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10474
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 240 keren
Ontvangen waarderingen: 224 keren

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#455 Bericht door nozems » 21 jun 2020, 17:58

Snelle 60cc zou tussen de 0.6 en 0.7mm moeten zitten, hogere squisch en hij verliest zijn werking

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10474
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 240 keren
Ontvangen waarderingen: 224 keren

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#456 Bericht door nozems » 21 jun 2020, 17:59

Je bigend kun je nu ook wel vervangen ben ik bang

Bart1902
Berichten: 24
Lid geworden op: 08 mar 2019, 21:02
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 4 keren

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#457 Bericht door Bart1902 » 21 jun 2020, 19:12

Zeg me dan hoe het moet zijn? Iedereen zegt wat anders.

Ik probeer de oplossing te vinden door dingen te veranderen. Helaas lukt dat niet in 1 keer.

En het is niet zo dat ik door rijd als die pingelt. Als ik het hoor knijp gelijk de koppeling in. Dus bigend is nog goed.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60430
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2290 keren

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#458 Bericht door Enzo-tvdzijden » 21 jun 2020, 19:24

Bart1902 schreef: 21 jun 2020, 19:12
En het is niet zo dat ik door rijd als die pingelt. Als ik het hoor knijp gelijk de koppeling in. Dus bigend is nog goed.
Gaat om het nikasil wat de zuiger er af geschrapt heeft.

Enzo

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5551
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 241 keren
Contacteer:

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#459 Bericht door kreidler844 » 21 jun 2020, 19:39

zo te zien is je tailpipe ook te klein..

Wat is de inhoud van de verbrandingsruimte, 0,85 squish is prima.

zo te zien zit er geen nicasil aan de zuiger.

Vorm van de uitlaatpoort werkt dit soort resultaat ook in de hand.

Bart1902
Berichten: 24
Lid geworden op: 08 mar 2019, 21:02
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 4 keren

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#460 Bericht door Bart1902 » 21 jun 2020, 19:47

Cilinderwand mankeerde nagenoeg niks nadat deze zuiger er uit kwam.

Inhoud is 6cc

Tail pijp diameter weet ik niet want zit in de demper. Het is een ktp 60 uitlaat.

Uitlaatpoort is een rechthoek met 2 fluitpoorten er naast.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5551
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 241 keren
Contacteer:

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#461 Bericht door kreidler844 » 21 jun 2020, 19:54

De KTP60 heeft een te kleine tailpipe....

De vlakke kanten boven en onder zitten niet in de poort dat zorgt er voor dat een iets te hoge uitlaattemperatuur direct zorgt voor een vastloper.
Deze gebruikers waarderen kreidler844 voor dit bericht:
nozems (21 jun 2020, 20:06)
Waardering: 9.09%

Bart1902
Berichten: 24
Lid geworden op: 08 mar 2019, 21:02
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 4 keren

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#462 Bericht door Bart1902 » 21 jun 2020, 20:05

Aha oké. Hoeveel mm moet die zijn? 16 toch?

En wat bedoel je met vlakke kanten? De schacht richting de uitlaat is rond. Die vlakke kanten zijn er uit.

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10474
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 240 keren
Ontvangen waarderingen: 224 keren

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#463 Bericht door nozems » 21 jun 2020, 20:07

Andere uitlaat dus👍

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5551
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 241 keren
Contacteer:

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#464 Bericht door kreidler844 » 21 jun 2020, 20:09

Bart1902 schreef: 21 jun 2020, 20:05 Aha oké. Hoeveel mm moet die zijn? 16 toch?

En wat bedoel je met vlakke kanten? De schacht richting de uitlaat is rond. Die vlakke kanten zijn er uit.
Minimaal 16 mm, liever nog iets groter en moet van binnen glad zijn.

Die bedoel ik, die remmen je hete puls vanuit de uitlaat.
Deze gebruikers waarderen kreidler844 voor dit bericht:
Eifelyeti (21 jun 2020, 22:35)
Waardering: 9.09%

Bart1902
Berichten: 24
Lid geworden op: 08 mar 2019, 21:02
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 4 keren

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#465 Bericht door Bart1902 » 21 jun 2020, 20:15

Aha oké, dat kan alleen niet meer terug 😅

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5551
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 241 keren
Contacteer:

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#466 Bericht door kreidler844 » 21 jun 2020, 20:44

Bart1902 schreef: 21 jun 2020, 20:15 Aha oké, dat kan alleen niet meer terug 😅
Best wel

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 3034
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 15 keren
Ontvangen waarderingen: 127 keren
Contacteer:

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#467 Bericht door LVS » 21 jun 2020, 22:04

Bart1902 schreef: 21 jun 2020, 19:47
Inhoud is 6cc

-------------------------------------

is dit gemeten met de kop gemonteerd op de cilinder .
dus de motor staat vertikaal .
en je meet dan met het schroefdraad erbij ?

korte draad ?
lange schroefdraad ?

##

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9314
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 949 keren
Ontvangen waarderingen: 779 keren

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#468 Bericht door Eifelyeti » 21 jun 2020, 22:37

kreidler844 schreef: 21 jun 2020, 20:09
Bart1902 schreef: 21 jun 2020, 20:05 Aha oké. Hoeveel mm moet die zijn? 16 toch?

En wat bedoel je met vlakke kanten? De schacht richting de uitlaat is rond. Die vlakke kanten zijn er uit.
Minimaal 16 mm, liever nog iets groter en moet van binnen glad zijn.

Die bedoel ik, die remmen je hete puls vanuit de uitlaat.
wel,

met 16mm heft je wel geen avgas snelheid wegen minder temperatuur...dus ook dan geen touren...
dan is het tuning in een aandere Richting...dus beter bigbore....

wat heft Marinus ens vertellt??? Snelheid kommt door touren... :wink:

de SP60 heft ma ook 14mm tailpipe, wel de KTP is veel korter en veel dikker.......bij KTP moet je ook de Ontsteking bij hoogdere Touren aanpassen...

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3055
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 800 keren

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#469 Bericht door Flocke » 22 jun 2020, 00:25

Bart1902 schreef: 21 jun 2020, 16:43 Inmiddels de kop aangepast met de squishband iets naar het midden meer open en de squish vergroot naar 0,85 maar hij pingelt nog steeds bij hoge belasting of als die goed warm is.

Oude zuiger was ook erg warm geworden bij de uitlaatpoort. zie foto. Zou dit ook een verklaring kunnen hebben van het pingelen dat alles te heet word en de uitlaat gassen niet snel genoeg weg kunnen?

Afbeelding
Vielleicht den Zündzeitpunkt etwas später stellen ?
Dann wandert die Hitze auch mehr vom Kolben/Brennraum Richtung Auspuff, sprich Abgase werden heißer, aber Kolben und Brennraum kühler, soweit ich weiß.
Zudem könnte auch das Klingeln verschwinden.

Habe mit Tuning keine Erfahrung, wäre nur so eine Idee.

Gruß

Carsten

Gebruikersavatar
GerritjanS
Berichten: 1545
Lid geworden op: 15 mei 2007, 20:45
Locatie: Goor
Gegeven waarderingen: 6 keren
Ontvangen waarderingen: 25 keren

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#470 Bericht door GerritjanS » 22 jun 2020, 08:54

het is een mooie maar vreemde cylinder
de een rijd er 115 - 125 kmh mee
de ander krijgt er amper 95 kmh uit

hoe zit dat nu met die cilinder en afstelling
ben benieuwd.

Gebruikersavatar
GerritjanS
Berichten: 1545
Lid geworden op: 15 mei 2007, 20:45
Locatie: Goor
Gegeven waarderingen: 6 keren
Ontvangen waarderingen: 25 keren

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#471 Bericht door GerritjanS » 22 jun 2020, 09:24

wat is ongeveerde goede afstellingntsteking bij max toeren, max vermogen?
60cc slag 42 mm
ik ga uit van 1 - 1,2 mm vbdp

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5551
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 241 keren
Contacteer:

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#472 Bericht door kreidler844 » 22 jun 2020, 09:30

GerritjanS schreef: 22 jun 2020, 09:24 wat is ongeveerde goede afstellingntsteking bij max toeren, max vermogen?
60cc slag 42 mm
ik ga uit van 1 - 1,2 mm vbdp
0,7-0,8 GJ

Rikusw
Berichten: 17
Lid geworden op: 15 jun 2019, 22:17
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#473 Bericht door Rikusw » 22 jun 2020, 09:47

Enzo-tvdzijden schreef: 21 jun 2020, 17:12
GerritjanS schreef: 14 jun 2020, 18:16 ik moet voor een kennis deze cilinder monteren en afstellen

ik ben benieuwd naar de instellingen voor de 24 mm mikuni 512, sproeiers en naald enz

setup is
slag 42
60cc cilinder
8 kleps membraam
bm rs uitlaat rvs
kokusan evo2 ontsteking

dan hoef ik het wiel niet uit te vinden
Gele van Rikus

😃😃😃😃

Gebruikersavatar
KJ
Berichten: 4835
Lid geworden op: 12 nov 2002, 18:05
Locatie: Onder steen 13
Gegeven waarderingen: 635 keren
Ontvangen waarderingen: 84 keren

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#474 Bericht door KJ » 22 jun 2020, 11:51

Bart1902 schreef: 21 jun 2020, 16:43 Inmiddels de kop aangepast met de squishband iets naar het midden meer open en de squish vergroot naar 0,85 maar hij pingelt nog steeds bij hoge belasting of als die goed warm is.

Oude zuiger was ook erg warm geworden bij de uitlaatpoort. zie foto. Zou dit ook een verklaring kunnen hebben van het pingelen dat alles te heet word en de uitlaat gassen niet snel genoeg weg kunnen?

Afbeelding

zo te zien waren de kopbouten (ook) te hard aangezet, hoe ziet de bovenkant van de zuiger eruit?

Gebruik je een momentsleutel en hoe vast trek je de kopbouten ?

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10474
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 240 keren
Ontvangen waarderingen: 224 keren

Re: vhs cilinder 40ZN8+

#475 Bericht door nozems » 22 jun 2020, 12:27

Goede vraag Klaasjan 👍 met dit soort cilinders is een momentsleutel een must!

Plaats reactie