Kreidler geschiedenis Superstar

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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#76 Bericht door Enzo-tvdzijden » 05 apr 2021, 00:33

Deze dus
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0D6222D8-6D67-42F3-BC2A-76E53D215DBF.jpeg
0D6222D8-6D67-42F3-BC2A-76E53D215DBF.jpeg (261.29 KiB) 391 keer bekeken
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#77 Bericht door superstar » 27 apr 2021, 20:30

Hier wil ook maar eens vanaf. Ziet er toch een beetje amateur uit alhoewel het goed werkt.
4E7C77B6-2F87-4258-9488-75B7C1149CBB.jpeg
4E7C77B6-2F87-4258-9488-75B7C1149CBB.jpeg (24.9 KiB) 303 keer bekeken
Heb dit nog liggen:
9528D5A1-124D-49D8-8B0F-4B9F11C67546.jpeg
9528D5A1-124D-49D8-8B0F-4B9F11C67546.jpeg (32.81 KiB) 303 keer bekeken
Daar heeft al iemand aan zitten solderen zo lijkt het? Kloppen de kleuren nog?
3703C76A-1375-4F63-BF2D-59498483E2AB.jpeg
3703C76A-1375-4F63-BF2D-59498483E2AB.jpeg (37.9 KiB) 303 keer bekeken

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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#78 Bericht door Enzo-tvdzijden » 27 apr 2021, 20:37

nieuw
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D6FFF950-5084-4954-A632-798FEF8C4A8B.jpeg
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#79 Bericht door Enzo-tvdzijden » 27 apr 2021, 20:43

En deze zonder knipje onder
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F813EC3E-D692-45DD-9287-806F29142460.jpeg
F813EC3E-D692-45DD-9287-806F29142460.jpeg (97.61 KiB) 299 keer bekeken

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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#80 Bericht door Eifelyeti » 27 apr 2021, 20:47

het probleem bij de kleuren is, dat Kreidler met rood kabel voor standlicht 56b en geel "59" voor de 6v/12V erin is....

ZÜndapp, Hercules, Puch en KTM hebben geel als standlicht en de 6V erin met rood wat ja universaale kleur is...

ma de Schakelaar is binnen het zelfde...

dat met geel en rood kan je booven zien aan de Fotos.... en als je standlicht met rood heft, dan is het een schakelaar ori Kreidler :wink:

is ook bij de Lk Modelle en Hercules/Puch het zelfde....


Magura II.jpeg
Magura II.jpeg (125.18 KiB) 295 keer bekeken
magura-schakelaar-584.jpg
magura-schakelaar-584.jpg (82.26 KiB) 295 keer bekeken
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#81 Bericht door Enzo-tvdzijden » 27 apr 2021, 20:56

kreidler net anders dan de Magura
Bijlagen
F069040C-60AD-498E-9FB5-57A81AD9BF57.jpeg
F069040C-60AD-498E-9FB5-57A81AD9BF57.jpeg (131.74 KiB) 291 keer bekeken
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#82 Bericht door superstar » 02 mei 2021, 19:35

Mijn schakelaar lijkt toch iets anders dan die jullie hier posten. Zo ontbreekt bij mij een lipje op nr6 en wel op een manier alsof het er nooit gezeten heeft.
Bijlagen
A73DCE19-CAC6-4AED-956D-C3D9197E8C8B.jpeg
A73DCE19-CAC6-4AED-956D-C3D9197E8C8B.jpeg (108.67 KiB) 218 keer bekeken

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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#83 Bericht door Enzo-tvdzijden » 02 mei 2021, 19:39

verschil in massa pakken van de schakelaar

Ik zou een ander schakelaartje zoeken.

Enzo
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#84 Bericht door superstar » 02 mei 2021, 19:42

Ja die gaat gelijk naar t stuur ipv doorlopend naar t oog. Functionaliteit t zelfde verder?

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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#85 Bericht door Flocke » 03 mei 2021, 00:01

superstar schreef: 02 mei 2021, 19:42 Ja die gaat gelijk naar t stuur ipv doorlopend naar t oog. Functionaliteit t zelfde verder?
Ohne dass ich mir das jetzt nochmal im Detail angeschaut habe, aber es ist doch logisch, dass an Nr.6 bei Dir kein Anschluß ist, denn da wird die Schnarre/Hupe angeschlossen, und betätigt mit dem roten Knopf, den Dein Schalter nicht hat.

Was willst Du denn mit dem Schalter genau schalten ?

Dann könnte man mal über die innere Verdrahtung nachdenken und welche Anschlüsse Du für Deine Zwecke nutzen könntest.
Muß man dann beim Schalten einfach nur auf Durchgang messen.
Ich hatte das ja mal für verschiedene Schaltertypen gemacht, den Topic hattest Du ja gesehen.

Gruß

Carsten
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#86 Bericht door superstar » 03 mei 2021, 00:28

Ik zag dat bij de foto's van Tjerry wel nr6 aangesloten is. Ik weet niet of zijn schakelaar wel de rode knop heeft voor de claxon?
Want "licht- claxon" betekend dat je met licht kan seinen en niet dat dat ook kan schakelen als claxon-toeter, zo heb ik me laten vertellen.
Stuurschakelaar (2).JPG
Stuurschakelaar (2).JPG (49.42 KiB) 190 keer bekeken
Zo wil ik het ook schakelen; als in bovenstaande afbeelding. Ik heb alleen een RMC Mockick draadboom (schaltplan 87.82.92) dus geen groot licht. In de komplamp zit wel alles wat nodig is voor groot en dimlicht, alleen niet aangesloten dus.
Alhoewel mijn Kreidler uit 1976 komt zit er een cockpit uit 1974/1975 op zonder contactsleutel.

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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#87 Bericht door Flocke » 03 mei 2021, 00:52

superstar schreef: 03 mei 2021, 00:28 Ik zag dat bij de foto's van Tjerry wel nr6 aangesloten is. Ik weet niet of zijn schakelaar wel de rode knop heeft voor de claxon?
Ich gehe davon aus, dass sein Schalter den roten Knopf hat.
superstar schreef: 03 mei 2021, 00:28 Want "licht- claxon" betekend dat je met licht kan seinen en niet dat dat ook kan schakelen als claxon-toeter, zo heb ik me laten vertellen.
Das ist richtig, das hat nichts mit dem Horn/Hupe zu tun, sondern damit wird kurzzeitig das Fernlicht (groot licht) eingeschaltet, also optische Hupe, wie beim Auto.

Was für Funktionen willst Du denn schalten ?
Also wie oben im Bild (Skizze von Kreidler) ?
1) Motor aus
2) Licht an

Sonst doch nichts oder ?

Weil ein Mokick hat kein Fernlicht und kein Horn, sondern eine mechanische Klingel am Lenker.
Oder willst Du auch das Fernlicht schalten ?

Ich kenne Deinen Schalter nicht, deswegen die Fragen in dem Bild, was da mechanisch möglich ist.
Bei manchen Schaltern kann man die Wippe links nur oben eindrücken, und unten (Licht/Claxon) nicht.

Gruß

Carsten



9528D5A1-124D-49D8-8B0F-4B9F11C67546.jpeg
9528D5A1-124D-49D8-8B0F-4B9F11C67546.jpeg (136.41 KiB) 188 keer bekeken

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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#88 Bericht door Flocke » 03 mei 2021, 01:11

Ggfs. schau Dir den Artikel nochmal genauer an und messe, ob und welche Anschlüsse Durchgang haben, wenn Du den Schalter betätigst, zur Orientierung sh. meine Ergebnisse unten:

viewtopic.php?p=766413#p766413

Die Schalter haben wahrscheinlich alle eine ähnliche Verschaltung.
Beispiel:
Willst Du durch Drücken des Dreh-Knopfes unten (wie in Kreidler-Skizze) das Moped ausschalten, dann muß Klemme 7 angeschlossen sein und am Auge des Schalters muß Masse anliegen.
Ob das bei Dir geht, kannst Du ganz einfach mit einem Durchgangsprüfer messen, ob der Massepunkt und Klemme 7 verbunden sind, wenn Du den Knopf reindrückst.
Wenn ja, hast Du die Funktion schon mal abgehakt.

Bei Deinem Schalter ist bei Klemme 7 nur ein Lötklecks, da muß also wahrscheinlich wieder das schwarze Kabel (Motorabsteller, sh. unten an Zündung schwarz) angeschlossen werden.

Auszug aus dem Topic:

Wie erwartet zeigt sich dem Schaltplan entsprechend folgendes Verhalten:

Roten Hupenknopf drücken: Anschluß "6" braunes Kabel bekommt Kontakt mit Masse (Blechstreifen, der zum Verschraubungspunkt des Schalters geht)

Drehschalter unten zum Lenkergriff nach außen gedreht:

Anschluß "8" rotes Kabel (bei Kreidler gelb) hat Kontakt mit "9" graues Kabel, Rücklicht bekommt Strom

Anschluß "8" rotes Kabel (bei Kreidler gelb) hat Kontakt mit "1" gelbes Kabel (bei Kreidler rot), Abblendlicht bekommt Strom > aber nur, wenn der Wippenschalter gerade steht, also auf Abblendlicht

Anschluß "8" rotes Kabel (bei Kreidler gelb) hat Kontakt mit "4" weißes Kabel, Fernlicht bekommt Strom > aber nur, wenn der Wippenschalter nach vorn gedrückt ist, also auf Fernlicht oder die Wippe unten reingedrückt wird für Lichthupe


Anschluß "8" und "4" haben auch Kontakt, wenn die Wippe unten für Lichthupe gedrückt wird, jedoch der Drehhebel nicht nach außen gedreht ist, also auch wenn das Licht über den Drehschalter nicht eingeschaltet ist, klar, denn die Lichthupe soll ja auch funktionieren, wenn das Licht nicht eingeschaltet ist.

Drehschalter unten nach innen gedreht und gleichzeitig hochgedrückt: Anschluß "7" schwarzes Kabel bekommt Kontakt mit Masse (Blechstreifen, der zum Verschraubungspunkt des Schalters geht) > Motor wird abgestellt

Zudem hat mich interessiert, welches Verhalten die freien Klemmen zeigen. An einem Schalter von mir wurde das Kabel z.B. an solch einem freien Anschluss direkt auf den Niet gelötet, weil dort keine Lötfahne vorhanden ist, das sieht trotzdem ganz gut aus. Auf diese Weise bei Kenntnis der Verschaltung kann man den Schalter auch nach eigenem Geschmack und Bedarf ggf. umfunktionieren.

Anschluß "2" und "4" sowie "3" und "8" scheinen miteinander verbunden zu sein, sie haben unabhängig von jedweder Schalterstellung immer Kontakt zueinander. Das bestätigt auch der Schaltplan vom Schalter 561050, er nutzt die Position "3", die beiden anderen Schalter für das gleiche Kabel (rot bzw. gelb bei Kreidler) die Nummer "8".

Wenn man ein Zündschloß hat und will darüber das Licht einschalten und den Drehschalter unten am Griff nicht zusätzlich nutzen (man kann diesen natürlich auch immer auf "Licht an" stehen lassen), dann kann man diesen auch umgehen und das rote Kabel (gelb bei Kreidler) an die Klemme "5" anlöten, statt an Klemme "8", so ist es auch bei dem Schalter 561050 angegeben, der den Drehschalter ja nicht hat und auch meine Messungen haben bei den anderen Schaltern gezeigt, dass man dort ebenfalls entsprechend dafür die Klemme "5" nutzen kann.

In diesem Fall könnte man den nicht für das Licht genutzten Drehschalter als geheimen, zusätzlichen Dauerabsteller zum Zündschloß nutzen. Man könnte das schwarze Abstellerkabel nicht nur an "7" anschließen, für die Killschalter-Funktion, sondern auch zusätzlich an den Anschluß "8", dann würde bei Betätigung des Lichtschalters (Drehschalter nach außen drehen) das schwarze Kabel mit dem gelben Lichtkabel verbunden und somit auch mit Masse, das Moped dürfte dann nicht mehr anspringen. Ob man das Moped so ausstellen sollte und was das dann für einen Einfluss auf die Glühlampe hat, kann ich so jetzt auch nicht sagen, müßte man ausprobieren, aber im Zweifelsfall könnte man den Schalter erst bei abgestelltem Motor umlegen, dann würde in jedem Fall nichts passieren. Das Moped wird dann aber bestimmt nicht anspringen.

Noch eine Feststellung, die nur bei Änderungen interessant sein kann: Steht der Wippenschalter gerade (auf Abblendlicht), dann sind die Anschlüsse "1" gelb (bzw. rot bei Kreidler) und "9" graues Kabel für Rücklicht miteinander verbunden, wenn der Schalter auf Fernlicht steht, dann nicht, so wie es auch sein muß.

Gruß

Carsten



Anschluss mit Drehhebel_b.jpg
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#89 Bericht door Flocke » 03 mei 2021, 01:30

Ich frage mich, ob jemand bei Deinem Schalter die Masse-Fahne herausgerissen hat ... (sh. Pfeile).

In dem Fall stellt sich die Frage, ob und auf welchem Weg die Masse in den Plastik-Schalter geleitet werden soll, um z. B. beim Eindrücken des Drehknopfes mit Klemme 7 verbunden zu werden.
Wenn die Masse nicht in den Schalter kommt, kannst Du das Moped mit dem Schalter nicht ausstellen.

Da hilft nur das Kontrollieren mit einem Durchgangsprüfer, oder einen besser erhaltenen Schalter besorgen.
Aber so schnell muß man nicht aufgeben.

Gruß

Carsten



Bildschirmfoto 2021-05-03 um 01.24.02.png
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#90 Bericht door Flocke » 03 mei 2021, 01:47

Ansonsten sieht die Verkabelung soweit bei dem Schalter plausibel aus.
Aber wie gesagt, am besten durchmessen, ob alles funktioniert und die Sache mit dem Masse-Anschluß klären, sonst kannst Du das Moped damit nicht abstellen.

Wenn Du nur Abblendlicht hast, dann mußt Du die beiden Kabel (Fernlicht und Abblendlicht) beide an die Birne anschließen oder beide Kabel zuvor miteinander verbinden, denn sonst hättest Du nur bei einer Wippenstellung des Schalters Licht an, dann ginge z.B. beim Eindrücken oben des Schalters das Licht plötzlich aus ...

Gruß

Carsten


A73DCE19-CAC6-4AED-956D-C3D9197E8C8B.jpeg
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#91 Bericht door superstar » 03 mei 2021, 22:16

Was für Funktionen willst Du denn schalten ?
Also wie oben im Bild (Skizze von Kreidler) ?
1) Motor aus
2) Licht an

Sonst doch nichts oder ?
In ieder geval wel deze twee functies. Misschien grootlicht ook nog, als dat mogelijk is met de kabelboom die ik nu heb.
Weil ein Mokick hat kein Fernlicht und kein Horn, sondern eine mechanische Klingel am Lenker.
Oder willst Du auch das Fernlicht schalten ?
Als het kan met mijn kabelboom ook Fernlicht; in de koplamps is alles aanwezig.
Ich kenne Deinen Schalter nicht, deswegen die Fragen in dem Bild, was da mechanisch möglich ist.
Bei manchen Schaltern kann man die Wippe links nur oben eindrücken, und unten (Licht/Claxon) nicht.
Het de schakelaar zoals boven beschreven. Het antwoord op alle drie de vragen uit je afbeelding is: ja :-)

Gruß

Carsten




9528D5A1-124D-49D8-8B0F-4B9F11C67546.jpeg
[/quote]

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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#92 Bericht door superstar » 03 mei 2021, 22:23

Flocke schreef: 03 mei 2021, 01:30 Ich frage mich, ob jemand bei Deinem Schalter die Masse-Fahne herausgerissen hat ... (sh. Pfeile).

In dem Fall stellt sich die Frage, ob und auf welchem Weg die Masse in den Plastik-Schalter geleitet werden soll, um z. B. beim Eindrücken des Drehknopfes mit Klemme 7 verbunden zu werden.
Wenn die Masse nicht in den Schalter kommt, kannst Du das Moped mit dem Schalter nicht ausstellen.
Het lipje steekt aardig uit; ik denk dat deze tegen het stuur aan duwt en op deze manier aarde maakt.

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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#93 Bericht door superstar » 03 mei 2021, 22:34

Lipje zichtbaar
IMG_4163.jpg
IMG_4163.jpg (42.89 KiB) 133 keer bekeken
dit is de kabelboom:
IMG_4153.jpg
IMG_4153.jpg (82.15 KiB) 133 keer bekeken

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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#94 Bericht door superstar » 03 mei 2021, 22:46

Eifelyeti schreef: 27 apr 2021, 20:47 het probleem bij de kleuren is, dat Kreidler met rood kabel voor standlicht 56b en geel "59" voor de 6v/12V erin is....

dat met geel en rood kan je booven zien aan de Fotos.... en als je standlicht met rood heft, dan is het een schakelaar ori Kreidler :wink:
Dus rood op 56b (genummerd "1") is dan ori kreidler? Plaatje van Tjerry gaat rood op 59 (8) dus die zou dan niet ori kreidler zijn? (!)

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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#95 Bericht door Enzo-tvdzijden » 03 mei 2021, 22:51

Enzo-tvdzijden schreef: 27 apr 2021, 20:43 En deze zonder knipje onder
Deze is ori Kreidler
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#96 Bericht door Flocke » 03 mei 2021, 23:04

superstar schreef: 03 mei 2021, 22:34 Lipje zichtbaar
IMG_4163.jpg

dit is de kabelboom:
IMG_4153.jpg
OK, mit dem "Masse"-Kontakt, das sollte funktionieren, ist eine Möglichkeit, wie man es machen kann, hatte ich vorher noch nie gesehen.

Ansonsten ist es doch alles ganz einfach:

Wenn Du Fernlicht und Abblendlicht haben willst, schließe alles so an, wie ich es beschriftet habe.

Wenn Du nur Abblendlicht brauchst, dann kannst Du die 3 Kabel (Fern-, Abblend- und Rücklicht) miteinander verbinden und zum Vorder- und Rücklicht führen, so wie es grundsätzlich auch Den Schaltplan zeigt.

Wie gesagt noch das schwarze Kabel an 7 anlöten.

Gruß

Carsten
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#97 Bericht door Flocke » 03 mei 2021, 23:17

So ist die Belegung der einzelnen Nummern, ist für alle Schaltertypen gleich, auch bei Deinem Schalter, auch wenn nicht bei jedem Schalter alle Funktionen vorhanden sind.
Wie z.B. bei Deinem Schalter, kein roter Knopf für die Hupe, somit auch kein Anschluß bei Nr. 6.
Alles andere ist gleich.

Wenn Dein Schalter in Ordnung ist und Du alles richtig anschließt, wird es mit dem Schalter dann so funktionieren.

Gruß

Carsten


magura-schakelaar-584.jpg
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Anschluss mit Drehhebel_b-1.jpg
Anschluss mit Drehhebel_b-1.jpg (144.66 KiB) 118 keer bekeken
A73DCE19-CAC6-4AED-956D-C3D9197E8C8B-1.jpeg
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#98 Bericht door superstar » 03 mei 2021, 23:46

Bedankt allen!

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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#99 Bericht door Flocke » 04 mei 2021, 13:33

Übrigens:

Wenn Du das Fernlicht nicht nutzt, nur das Abblendlicht, wie auf Deinem Schaltplan, dann reichen Dir auch gemäß Deines Schaltplans insgesamt nur 3 Kabel vom Schalter.

Also Gelb (von der Zündung) liefert den Lichtstrom, Grau, geht zum Vorder- und Rücklicht, und Schwarz, von der Zündung zum Abstellen des Motors.
Sehr einfach !

Die Kabel "Fernlicht" und "Abblendlicht" kannst Du dann "totlegen", das heißt, isolieren, z.B. in einer Lüsterklemme enden lassen.
Du kannst diese beiden Kabel aber auch wie zuvor beschrieben mit dem grauen verbinden, kannst Du Dir aussuchen ... :D

Gruß

Carsten



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superstar (04 mei 2021, 16:54)
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar

#100 Bericht door superstar » 04 mei 2021, 23:08

Met mijn huidige kabelboom zal het lastig zijn om fernlicht und abblendlicht te voeren. Met huidige kabelboom zijn het abblendlicht en achterlicht aan elkaar gekoppeld. Kan wel fernlicht aansluiten maar dan doet het achterlicht het niet meer (denk ik ...) dan zou ik de kabelboom moeten aanpassen aan de schakelaar, welke het achterlicht apart elektra geeft, ongeacht fernlicht of abblendlicht. Daar heb ik eerlijk gezegd momenteel geen zin in. Laatste suggestie van Carsten is het eenvoudigst en het ziet er dan ieder geval lekker opgeruimd uit.

Of ik moet het toch verkeerd begrepen hebben en dat het met eenvoudige aanpassing toch mogelijk is fernlicht te voeren?

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